#1180342

Здраствуйте уважаемые!
Принесли слезно сделать :-( Нужна хотя бы схема ... а лучше подскажите что поменять .. опыта у меня с ними нет, но и сервис сказали не берется ?!?!? :-((( отказать не смог

Сгорел не при мне, но сказали что без нагрузки на ХХ сдох ... разбирали без меня потому найти кусок лома внутри не смог :-)

вспучили кондеры вокруг UC3845 на первом блоке резисторы оплавились, на втором только резистор, на G30N60 обоих блоков чую пробило на радиаторы, черные выводы, похоже треснувшие корпуса ...

фотки скажите какие надо (профиль платы, анфас, с линейкой) сделаю ... (сегодня аккумуляторы разряжены)

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
Сгорел не при мне, но сказали что без нагрузки на ХХ сдох ...

походу между двух фаз воткнули , начать лучше с выпаивании трупов G30N60 и дальше разбиратся с блоком питания UC3845 если она заработает тогда есть смысл дальше ковырять .

Реклама
Надёжный отечественный сварочник

Компактный сварочный инвертор ФОРСАЖ-161 от лидера авиаприборостроения.
Купить у производителя

Начну с них, но на фазы не похоже (варистор MY615) живой стоит

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

mishel_pl написал :
фотки скажите какие надо (профиль платы, анфас, с линейкой) сделаю ... (сегодня аккумуляторы разряжены)

Плату с 2х сторон общий вид, управу с хорошим разрешением, видимое место дефектов и для полноты информации размеры трансов и дросселей, размеры радиаторов и сколько на каких стоит транзисторов и диодов и какие, какие и сколько стоит электролотов?
Отличительная особенность этой модели это включение 2х трансов и 2х выходных дросселей. Может набросаете схемку их включения - это не сложно.
Удачи.

и так - управа - квадрат 1_2
радиаторы 40х90 оребрение 45 общая высота 80

на 2 радика что рядом с кондерами явно одинаковые схемы на ус3845

на каждом стоит пара G30N60

4 Диода на радиаторах между ними 1h305G

на радике что у управы 2 шт F60UP20DN одно пустое место
на радике рядом с краем платы - 3 шт

контроль температуры на радиаторах рядом с краем платы

в центре дроссель 50х50 на Ш металле цельном 7 витков д5 мм

трансформаторы 55х55 Ш металл цельный
выходная намотка 5 витков 2йным проводом д3 - 3,5 мм
входная 2- 3 мм но как заведена в транс не видно

на ближнем к управе виток тонкого провода

зарядные кондеры 450в на 470мФ 4 шт.

еще радиатор 60х35х35 на guerte KBPC5010

фото, если что еще .. схемку не проблема набросать, но я не знаю как ее тестировать и чем (осцилограф полубытовой и делителя нет ) ... боюсь что простой заменой элементов дело так просто не решишь ... в общем без опытного совета не обойтись ...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
схемку не проблема набросать, но я не знаю как ее тестировать и чем (осцилограф полубытовой и делителя нет ) ...

эт достаточно печально , но не смертельно можно попытаться восстановить управу и его питание а силовую часть пока не трогать ( для этого вполне хватит осцика на 40В )

Убрал что сгорело ..

то что я по имеющимся схемам предположил как U3845 оказалось А3120 0646
но думаю без обвязки 3120 тоже не заработают

резистор R138 (черный справа) подскажите какого номинала будет ?

Виден явный недолив припоя в выжившей схеме ... может это явиться причиной или копать глубже
?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
3120 тоже не заработают

это оптодрайвер(ы) HCPL3120, копайте в районе зеленой сборки и ее питания УЦешка внутрях...
в принципе можно прозвонить диоды в центере на радиаторах и попробовать подать питание на сварочник через лампу 220в 60вт и посмотреть что и как будет.

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

mishel_pl написал :
то что я по имеющимся схемам предположил как U3845 оказалось А3120 0646

Только хотел написать вопрос про эту мс. Приеду домой схемку прикину и отпишусь.
И все таки, как там включены трансы, - похоже и первички и вторички соединены паралельно, а затем на один дроссель или дроссель после диодов? Сам хотел зарисовать но не видно верхнюю фольгу под трансами и дросселем
Удачи.

про оптопары нашел даташит ..
схема похоже собрана на параллельную работу 2х линий (выводы 2-2 и 3-3 оптопар соединены, 1 и 4 не используются). трансформаторы соединены по выходам с одной стороны полностью, с другой через диодные сборки - радиатор - на дроссель общей печаткой.

на обратной стороне есть паяная перемычка на оптопары ... отпаял, запустил - ничего не сгорело, посвистела зарядка ... после выключения минуты 1,5 работают вентиляторы и горят оба светодиода, потом тухнут ... смею предположить что желтый горит потому что выпаян один из датчиков ...

Диоды на выжженую сборку - один 0,006 Ома, второй не звонится
на целую оба 0,026 .. полярность соблюдается .. но насколько я помню пробой мощных диодов тестером в полной мере не опредяляется ...

понятно когда с одной ноги трансформатора через диод - дроссель на электрод и обратно на другую ногу, но почему с этой же ноги на электрод и на диоды и через дроссель на электрод (с двух сторон) .... что-то тут хитро

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

mishel_pl написал :
что-то тут хитро

Вот именно - нужно нарисовать!!
Удачи

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

mishel_pl написал :
что-то тут хитро

Вот тут попытался набросать проверь (схемки). Еще там около модуля зеленого есть 2 мелкосхемки под радиатор, какие (Viper20, 7815??)?
Проверь напряжения на драйверах, ведь не просто так электролиты сдулись.
Удачи.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
Диоды на выжженую сборку - один 0,006 Ома, второй не звонится
на целую оба 0,026 .. полярность соблюдается ..

на тестере для диодов должон быть отдельный режим , при прозвонке прямое падение от 0.3 до 0.6 вольт - норма.

Схема вроде такая получилась ...

сегодня хозяин ивертора дошел в магазин до продавца те взялись посмотреть и если возможно отремонтировать ...

так что отдал, надеюсь в добрые руки ...

вопрос .. есть Bluюweld 210 проволочник ... очень хорошо насерает проволоку ... можно ли ему простенько выходную часть переделать что бы подключить к нормальному сварочнику ? тоесть ипользовать BW исключительно для включения напряжения и подачи проволоки а токи задавать от стороннего инвертора ? Вообще есть ли схемки для полуавтоматов ?

падение напряжения на переходе мне понятно но как его в омах померить ;-) мерял в режиме для диодов .. но что то китайцы там нахимичили ... хотя обычные диоды звонятся нормально ... не знаю .. щас уже не могу перемерить ... если вернут только ...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
мерял в режиме для диодов ..

м890 ,например, показывает в режиме прозвонки диодов падение в мВ...

mishel_pl написал :
если вернут только ...

не нулевой вариант кстати...

хи ... м890г и мерил ... инструкции не читал .. просто без нее досталось

значит мв ... и что следовательно все 4 диода в мусор ? ...
будем считать на пн не должно быть так мало ...

а по поводу как сделать из хилого автомата нормальный путем скрещивания с внешним сварочником .. инфы нет ?

хотя есть еще старый советский сварочник ... трансформаторный ... он еле тройкой варил после того как сожгли и перемотали ... может с ним BW лучше скрестить ? что посоветуете ?

Сорри забыл ... чтото я сегодня все забываю - полуавтомат Blue Weld Combi 162 с 2мя идиотскими переключателями ... мин макс ... на нашей просаженной сети не варит кроме как на макс ... и то с проблемами ... в общем выкинутые деньги ... ни один из 3х знакомых сварщиков с ним норамально не работал ... вот есть желание переделать его ...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
а по поводу как сделать из хилого автомата нормальный путем скрещивания с внешним сварочником .. инфы нет ?

"уж"(поулавтомат) с "ежом"(мма сварочник) не скрещивается , если только с изначально спроектированым для подобного (ВДУ506 етс)

mishel_pl написал :
значит мв ... и что следовательно все 4 диода в мусор ? ...

если прозванивали выпаяв из платы - канэшна

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

mishel_pl написал :
Схема вроде такая получилась ...

Схему выхода не успел сравнить? Что в твоей схеме Wr55? а далее транс?
Удачи

а почему еж с ужом .. принципиальная разница в том что ММА имеет постоянный заряд а мигмак подключает электроды только при сварке ...
При этом идет сигнал подачи газа и сигнал подачи проволоки ...

если выходной каскад инвертора подключать к электроду мигмак например ....www.kippribor.ru

BDH25044ZD3
Промышленное твердотельное реле
250A/440V, управление =3…32V
1947,00

Твердотельные реле предназначены для коммутации нагрузки цепей постоянного и переменного тока в системах автоматического управления и регулирования. .....

или аналогичной схемой ... то вполне можно попробывать ... это лучше чем новый мигмак покупать ...

WA55 правда в разрыве .. смотрите фото ...

Высокая часть похожа ... прилогаю фото ...

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

mishel_pl написал :
Высокая часть похожа ...

Спасибо!

Вам тоже спасибо .... откликнулись ...

а вообще, дадите емейл вышлю все фото, что есть .. фото 7 мпик .. все фото резать приходилось ... всего правленых и нет фото 122 мб

Самый большой конструктивный недостаток модели - схема на текстолите 3,5 .. явно коробит и ведет ... тонкие угловые крепления платы .. одно отломило ..

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
принципиальная разница в том что ММА имеет постоянный заряд а мигмак подключает электроды только при сварке ...

разница намного глубже и выходные характеристики источников питания разные.

заключение по сварочному - после тестирования установили ..

при низкочастотной нагрузке на входной каскад при ХХ перегревается схема накачки силовых трансформаторов, произошел пробой силового конденсатора от чего пошла цепная реакция, датчик контроля температуры установленный на второй сборке не спас первую ....

итог ... решили продать на запчасти за 4000 руб.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

mishel_pl написал :
при низкочастотной нагрузке на входной каскад при ХХ перегревается схема накачки силовых трансформаторов, произошел пробой силового конденсатора от чего пошла цепная реакция,

а более понятным языком можно изложить ?

давайте попробую:
(передал мне это хозяин сварочника, который и говорил с мастерской ...)

и так есть три функциональных блока - схема управления; схема накачки на ИГБТ транзисторах ( до трансов) и схема выпрямления после трансов на диодных сборках ...

у данного аппарата (по словам мастеров) есть проблема с холостым ходом - низкачастотное управление силовыми транзисторами G30N60 в схеме накачки на ХХ прибодит к их перегреву и сильно влияет температура на месте работы ...

как уж я понял от хозяина - мощность регулируют по частотно импульсной системе в отличии от широтно импульсной в большинстве схем

при ЧИМ
на ХХ - греется каскад управления трансформаторами (потому там стоит вентилятор) а
при работе - выходные диодные сборки при остывании силовых транзисторов ...

в общем (по словам) отсутствие термоконтроля на 1м радиаторе силовых транзиторов привело к вылету их из строя и в данном случае привело к пробою силового конденсатора 450 на 450 и к выгоранию второго каскада

Регистрация: 21.04.2008 Петропавловск-Камчатский Сообщений: 1067

mishel_pl написал :
при низкочастотной нагрузке на входной каскад при ХХ перегревается схема накачки силовых трансформаторов, произошел пробой силового конденсатора от чего пошла цепная реакция, датчик контроля температуры установленный на второй сборке не спас первую ....

Это они конечно гонят, но какая разница, за 4000 руб., я бы купил такой конструктор.
Удачи