Регистрация: 11.04.2009 Нижний Новгород Сообщений: 98
#1181977

доброго времени суток, уважаемые водоучители!
возник вопрос: меняю в квартире всю водоразводку. Наймиты-сантехники настоятельно рекомендуют поставить на ввод такие вот пластиковые краны (см. картинку).
Доверять ли сему девайсу? Пробовал его поюзать - поворачивается не слабо туго, плюс габарит самого крана огроменный. Один плюс мной увиденный - соединений меньше, следовательно надежность узла выше.
Вот и мучаюсь вопросом:пластиковый кран - это гуд или лесом его послать, а взять и поставить толковый латунный кран??

Выручайте мудростью, водосенсеи!!
Заранее спасибо за ответы!

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Мон шер ами,что бы вы без нас с Мумой делалиhttp://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=78840

Реклама
Скидка 20% на Мебель Belux!

Лучшего качества мебель для ванной
Belux по эксклюзивным ценам для вас!
Покупайте выгодно! Подробнее

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

достаточно одной песчинки...

Регистрация: 11.04.2009 Нижний Новгород Сообщений: 98

fontanero написал :
без нас с Мумой делали

было-было, "... и я там был, мед/пиво..." ну и так далее по тексту... Подпе... пердпорд... пердвыверт был еще...

и все таки, Ваш совет: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1149428&postcount=41
чем вызван??? пп краны - гуано первостатейное или как?

ЗЫ: ДЖИАКОМИНИам "...респект и уважуха...", но понять-то хоцца почему пп кранам жить положено на даче!

Регистрация: 11.04.2009 Нижний Новгород Сообщений: 98

Байпасс написал :
достаточно одной песчинки...

и что происходит? взрыв/разрыв крана? что будет из-за одной песчинки? растолкуйте , плз...

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

теряется смысл шара, как запорного органа...

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Байпасс написал :
достаточно одной песчинки...

Вот.

Регистрация: 11.04.2009 Нижний Новгород Сообщений: 98

2Байпасс

т.е. надежность пп крана гораздо НИЖЕ, чем того же ДЖИАКОМИНИ? И еще вопрос: так та же самая песчинка может и Бугатти, и ДЖИАКОМИНИ убить? В чем нюанс?

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

чтобы процарапать хромированную латунь-надо много-много времени и много-много-песчинок, а полипропилен или ПВХ -мало...

Регистрация: 11.04.2009 Нижний Новгород Сообщений: 98

2fontanero 2Байпасс

господа, сорри,, но я не догоняю!!!!
Вопрос: песчинка может убить пп кран. А что, латуньковый кран не может??? Почему почему пп может, а пп не может? пАчему????

Регистрация: 11.04.2009 Нижний Новгород Сообщений: 98

2Байпасс 2fontanero

в догонку к моему посту №10: прально я понимаю, что в пп кране шар крутится ВНУТРИ П/П сферы???

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

сам шар представляет из себя ПП сферу.
вы не волнуйтесь. давайте представим замедленный процесс закрытия ШК. проходное сечение уменьшается от 100% до 0% -скорость потока увеличивается- имеющееся в трубе механические частицы в это мгновение стремятся проскочить в уменьшающуюся щель. как у Высоцкого "на этих скоростях песчинка обретает силу пули...". На отслуживших свой век ШК зона такого истирания очень заметна.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Еще подводный камень в том,что при замене впаянного крана,получается долгое шоу,со стояка остатки воды подкапывают.Спаяться сложно.Пусть ставят резьбовой переход ваши ребята.

Регистрация: 21.08.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 346

2Байпасс Шар в ПП кранах латунный, хромированный, верно? В металлических (латунных) кранах шарик ходит в пластиковой втулке, так? Так в чем разница, кроме материала внешнего корпуса кранов?

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

serges написал :
Шар в ПП кранах латунный, хромированный, верно?

Бывают стальные.Эконом*****м серия.

serges написал :
Так в чем разница, кроме материала внешнего корпуса кранов?

Расширение у металла и пластика .Затаскивается шламм при движении.

fontanero написал :
Расширение у металла и пластика .Затаскивается шламм при движении.

Прямо удивительно! Какое там особое движение (которого нет в обычном шаровом кране)?
ПП кран считай тот же обычный шаровый, только сверху нанесен слой ПП, как кишка. Подделывать ПП кран сложно, а цена у него невысокая. Одна проблема - сальник у него не подтянуть (я по крайней мере не понял как это сделать).

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3106

похоже-мы о разном толкуем. я писал о ПП кранах с пластиковым шаром (типа ) . с металлическим не встречал

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

AndrI написал :
цена у него невысокая

может быть, она соответствует качеству?

Регистрация: 24.09.2008 Астрахань Сообщений: 146

Кранья неплохие,ставил неоднократно,но не на основную магистраль....я сторонник того,чтобы если что, любой сантехник мог заменить имея в наличии самый элементарный инструмент....к тому же часто встречал такие кранья приваренные вплотную к тройнику на стояке,приходилось перепаивать стояк........

Смотря чьего производства кран.Хорошие работают прекрасно.А царапаться шар может как у металлического так и ПП крана .Те шаровые,у которых внутри шар тоже пластиковый - барахло.Сколько поставил ПП с латунным шаром ,жалоб пока еще не было.Хотя ,если в дальнейшем доступ к крану будет затруднен с паяльником или ключами,то предпочитаю ставить запорные пластиковые вентиля.Хоть и требуют периодического внимания,зато легко ремонтабельны.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Самый лучший вариант,с латунными шариками ,краны ПП стоят лет пять,потом травят, если не закисают раньше.И перепаивать их заморочно.Сальники не лечатся.Знакомые ребята,плотно сидящие на ПП ,конкретно не рекомендуют их ставить. Если конечно главный стиль работы : - "слепил,забрал деньги ,ушел", то нормально.

Закисать кран ПП будет не более ,чем металлический.У обоих одно требование - периодическое открывание и закрывание,особенно если он находится в закрытом положении.

Регистрация: 05.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2793

Lesorub написал :
лесом его послать

+1. Ставьте Bugatti (или подобного уровня брэнд).
Неоднократно встречал ссылки о проблемах с пластиковыми кранами.
Например сами спецы говорили,- ставили и раз, и два, все нормально,- потом раз протечка,
два-с,- и зареклись на будущее "оригинальничать с пласт.кранами" и всем советуют..
Старый друг лучше новых двух!

Регистрация: 11.04.2009 Нижний Новгород Сообщений: 98

2Байпасс 2Peterjela 2fontanero 2SHAXTER

Джентельмены, спасибо за отклики!
мои выводы:

  1. пп краны все равно лесом (геморны в замене - надобно сварочный аппарат). Хоть и велась речь о кране с латунной буксой - сегодня специально заехал в квартиру и гланул во внутро, все равно лесом их....
  2. На не критичные магистрали ставить мона, но с учетом наличия свободного места для обслуживания и замены.
  3. не хрен изобретать велосипед с пластиковыми кранами, когда есть нормальные латунные краны (Джакомини 914, Бугатти, которого в НН не найдешь, ИТАП серий Мадрид, Идеал и проч.)

Еще раз всем мерси!

Как не странно, но я не доверяю этим пластмассовым кранам Спаял водопровод, кажется все прекрасно работает Прошло 3 года и начались проблемы, кран заклинило, не провернуть Пришлось все переделывать, поставил краны латунные и разборные и не парюсь я больше с этими литыми кранами Мой совет таков Все берите РАЗБОРНОЕ)) что бы могли потом не париться а просто ПОМЕНЯТЬ не переделывая сотни раз одну и ту же проблему) Спасиб Всем и приношу ИЗВИНЕНИЕ кому не понравились мои высказывание

Достаточно десяти каратам алмаза или изумруда попасть пол запорный шар в кране и ему сразу кранты! ...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

SHAXTER написал :
Кранья неплохие,ставил неоднократно,но не на основную магистраль....я сторонник того,чтобы если что, любой сантехник мог заменить имея в наличии самый элементарный инструмент....к тому же часто встречал такие кранья приваренные вплотную к тройнику на стояке,приходилось перепаивать стояк........

  • 100500
    Основной косяк - случись что и потребуется заменить - танцы с бубном обеспечены!

Байпасс написал :
похоже-мы о разном толкуем. я писал о ПП кранах с пластиковым шаром (типа ) . с металлическим не встречал

Странно. Я вообще то не встречал ПП кранов с пластиковым шаром. Только металл. Много разных производителей. Но может быть потому, что в Мурлене не покупаю?

Может у Вас сплошь фейковые краны?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.

Lesorub написал :
доброго времени суток, уважаемые водоучители!
возник вопрос: меняю в квартире всю водоразводку. Наймиты-сантехники настоятельно рекомендуют поставить на ввод такие вот пластиковые краны (см. картинку).
Доверять ли сему девайсу? Пробовал его поюзать - поворачивается не слабо туго, плюс габарит самого крана огроменный. Один плюс мной увиденный - соединений меньше, следовательно надежность узла выше.
Вот и мучаюсь вопросом:пластиковый кран - это гуд или лесом его послать, а взять и поставить толковый латунный кран??

Выручайте мудростью, водосенсеи!!
Заранее спасибо за ответы!

Рискну обобщить.

Если проверенный поставщик и проверенный брэнд, то без разницы ПП кран или купрум ванадиум 615 никель.

А хрен с пальцем сравнивать это уже не по этой теме.

Нормальный же ПП кран, так же как и CRW615N поворачивается в обойме очень туго.

Можно взять и якобы латунный (кстати что под этим понимать?) и будет полный отстой.

И если габарит огроменный - похоже на то, что ПП кран не фейковый, а хороший.

Вот сейчас вырезал из системы ПП краны ТЕБО, и перепаял на краны ПроАква. Если на них посмотреть повнимательней, то только слепой не увидит разницы. Еще и шар хотел надфилем надпилить - еще одна проверка на вшивость.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5309

Inch1964 написал :
Рискну обобщить.

Рискну подредактировать обобщение.

Вечных кранов не бывает. Любой кран раньше или позже умрет. И процесс этот зависит от многих причин, включая внешние не зависящие от качества крана и умственных способностей и кривизны рук монтажника и лиц его эксплуатирующего.

А посему, не надо выеживаться, надо ставить кран стандартных размеров, который можно заменить без ножниц-паяльника-муфты-куска ППР трубы и такой то матери.
То бишь обычный латунный на резьбе.