#1185748

Уважаемые Мастера, нуждаюсь в Вашем совете. В любой день могжет нагрянуть бригада УХ! и заменить стояки ХГВС. Дом (3-х комн. квартира любимой тещи с перспективой моего переезда туда) - 8-этажка кирпич на Ленинском просп. Старые стояки не в нашей квартире. Их подход таков: режут старое нах, бурят дыры и протягивают металлопласт . После такого дела конечно созреет ремонт (капитальный...) но не сейчас. Уже в панике закупил два крана Danfoss Х2777, с внутренней резьбой 3/4" нерж. - делать так делать - верю в нерж. как бывший авиаконструктор. Но страдаю непонятками - стоит ли сейчас вложиться в так называемую "входную группу": грязевик (3/4"), фильтры тонкой очистки (3/4") , редукторы (грязевики предполагаю тоже нерж.), а это дорого. Или погодить? Они же непрямо заточенными руками все отрихтуют как не надо... Кстати, водосчетчики уже стоят (1/2" - увы). Вопросы конкретно:

  1. Нерж грязевики ставить сейчас?
  2. Фильтры тонкой очистки 3/4", какие (с обр. промывкой) рекомендуете и ставить ли сейчас?
  3. Какие серт. счетчики 3/4" с мин. внутр. сопротивлением рекомендуете и ставить ли сейчас?
  4. Какие редукторы 3/4" рекомендуете и ставить ли сейчас?
  5. Соединять девайсы с внутр. резьбой ниппелями?
    Где рекомендуете надежно закупаться по пп 1, 2, 3, 4 и 5?
    Очень рассчитываю на Ваши советы, сердцем чую - времени осталось мало

1 Фильтра ставить обязательно
2 1/2
3 1/2
4 1/2
5 нафинг металопласт
P.S. если бы у меня собралисбы менять стояки по подьезду на мп удышил бы слесарей и инженера кто это придумал ))))

Реклама
Шторки на ванну VegasGlass! Акция!

Минус 10% на штороки для ванн Vegas Glass!
Успейте купить выгодно! Подробнее

По части P.S. - поддерживаю целиком и полностью.

Elmar написал :
5 нафинг металопласт
P.S. если бы у меня собралисбы менять стояки по подьезду на мп удышил бы слесарей и инженера кто это придумал ))))

Ох, нах... Это мутит продажная управл. компания, точнее какое-то там хоз. управление Академии наук. Проворовались они там и вот мы теперь крайние. Но! При всей беде считаю себя обязанным сделать все у себя по уму.
По п. 5. При чем тут мп? Вопрос в том, как соединить отсечной входной нерж. кран (3/4" ВР-ВР) и грязевик нерж. (3/4" ВР-ВР) фьюг с фьюгом? Говорят, нужны ниппеля. Согласен, где купить правильные?

к соединить отсечной входной нерж. кран (3/4" ВР-ВР) и грязевик нерж. (3/4" ВР-ВР)

Соеденяестя бочонком, лудше латуным фирмы типа GF. Только нафиг тебе нужны краны и фильтра 3/4 в квартире? Я конечно читал сдесь что в Москве многие так делаю. Кран на 3/4 входной типа чтобы проход был больше или зарастал медлинее чето типа токого. Смысла невижу вообше.
А еще водомер 3/4 это вообще не куда негодится, ну если только у тебя бассеин будет кубов на 20 - 30, так тогда разводку надо делать 25 ппр чтоб проход был побольше. а в обычной трешке для меня это чтото из грани фантастики. ))))))
P.S. А фильтр лудше ставь самопрамывной с манометром ((лудше с двумя) Фирма Itap)

Elmar написал :
Только нафиг тебе нужны краны и фильтра 3/4 в квартире?

Медленно так объясняю (без привлечения диаграмм Никурадзе). Сам по образованию гидравлик-пневматик-механик. Есть свинка-мама. Она кушает много. У неё крупное рыло. У неё есть соски и свинята. Свинята кушают каждый меньше мамы. У них рыло меньше, чем у мамы. У мамы каждый сосок для свинёнка по Dу меньше её рыла. Если без фанатизма, то на вход квартиры логично подать воду с запасом по расходу. Особенно это касается фильтров и прочих девайсов с приличным внутренним сопротивлением потоку именно в динамике.
ПыСы. Бассейнов увы не будет.

Небольшой нюанс .Сначала желательно узнать,разрешат ли поставить счетчик на 3\4.Не везде это прокатывает.Если нет ,то смысла в подобных телодвижениях до него пожалуй нет.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Mig-29 написал :
Или погодить?

Не зна-аю... я вот "гожу"... Входные краны закупил и жду. Лучше пока теоретическую часть проработать и магазины присмотреть. Чтоб потом сразу, не задумываясь, метнуться и всё купить. Пусть сначала стояки с кранами сменят, к людям присмотреться можно, линейность рук оценить. А потом или их на работку подписать, или других... на форуме спецов тоже хватает...

Капитошка написал :
Небольшой нюанс

Сколь знаю, целый ряд счетчиков 3/4" разных изготовителей сертифицирован для внутриквартирной установки. Но это навскидку. Буду курить вопрос.

Шихаэль Мума написал :
Не зна-аю... я вот "гожу"...

Близок к Вашему варианту. Адназзначно окончательно вчодную группу и разводку будет делать Мастер (а). Давлю жабу на сплошную нержжж... Уж больно уважаю материал. Но есть и другие мысли.

Ну давай остановимся только насчет водомеров:
1/2 счетчик стоит 400р 3/4 700.
1/2 мешьше 3/4 (чисто истетически)
И что > на вход квартиры логично подать воду с запасом по расходу

Труба то по квартире кокая пойдет?
Сколько точек водоразбора?
К смесакам подводятся шланги или трубки в которых диаметр 6-8 мм.
Так что елси ты краны 3/4 с фильтрами 3/4 поставишь и трубой 3/4 пройдешь по квартире то смесак то больше не выдаст воды. Единственое что если несколько точек одновремено пользуются водой то разница будет заметна.

Elmar написал :
Единственое что если несколько точек одновремено пользуются водой то разница будет заметна.

Вот именно!. Именно одновременное пользование!. Насчет разводки есть идеи, но это для отдельной темы - не готов сейчас. Смысл в оптимизации расходов на трубопроводы разводки, стоимось их монтажа, всякое штробление и, наконец, окормление потребителей максимально незадушенным расходом. Напрягаю мозг, скоро предложу мысли.

Капитошка написал :
Сначала желательно узнать,разрешат ли поставить счетчик на 3\4.Не везде это прокатывает.Если нет ,то смысла в подобных телодвижениях до него пожалуй нет

Бредятина !

Везде в квартирах стараюсь заменить краны счетчики и фильтры на 3/4 . Пока прокатывало везде ! Без особых проблем .

По нерже спец Дока ! Рекомендую ! Отличный мастер !

http://www.mastercity.ru/vforum/member.php?u=7491

P.S. Ненавижу металопласт в квартирах

malenkiy написал :
По нерже спец Дока ! Рекомендую ! Отличный мастер !

Вот именно!!! именно с Докой пытаюсь замарковать всю эту беду (и не только), но наложилась смена работы, блин не просто это всё... Но авиаконструкторы не сдаюттся!
А нсчет 3/4" полностью согласен. Ибо ищите и вам будет дано.

Mig-29 написал :
А нсчет 3/4" полностью согласен. Ибо ищите и вам будет дано.

Если будут проблемы с приемкой водосчетчиков на 3/4 . Пишите ! Дам телефончик Московской фирмы с лицензией . Дают полный комплект документов !

До кризиса 600 рублей стоило все удовольствие !

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

Mig-29 написал :
Есть свинка-мама. Она кушает много. У неё крупное рыло. У неё есть соски и свинята.

Из личного опыта. Только что закончил установку сантехники у себя. Хорошие смесители с нормальными аэраторами и правильная душевая лейка дают очень удобную к использованию струю при незначительном расходе воды. Включите такой кран и замеряйте, сколько выльется за минуту. А затем сделайте замер полного потока просто из водорозетки. Единственное, о чем можно заморочиться - это толстый коллектор. В нем поток на большой скорости меняет свои направления. В толстом коллекторе будет меньшее сопротивление.

Мишутк написал :

Уважаемый Мишутк! То, что Вы предлагаете - есть саоистязяние, т.к. заниматься самостоятельной проливкой всех (а если делать, то именно всех) гидравлических девайсов, включая трубы, водорозетки, ниппели и тд и тп, то можно остаток жизни только этим и заниматься. Конечно, это может быть даже диссертабельно, но я не такой фанат сантехники. Считаю навскидку, что приемлемо будет подводку от стояка до коллектора включительно делать 3/4", далее по потребителям 1/2", а на некоторые (типа унитаза, стиралки, посудомойки) Dу=10 мм. Таким образом можно достичь подобия естественной балансировки коллектора и не делать его регулируемым.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

ИМХО большое сечение прохода (и поменьше крутых поворотов) имеет смысл делать только на ванну, душ и водогрей (с которого идёт на ванну и душ).
На такие потребители как: мойка на кухне, умывальник, посудомойка, стиралка, бачек унитаза поток (давление) можно и нужно ограничивать => меньше будут шуметь смесители и меньше брызг от струи смесителя мойки, умывальника.... => меньше будет влияние этих потребителей на душевой смеситель....
PS Справедливо при нормальном входном давлении от стояка....

BV написал :
ИМХО большое сечение прохода (и поменьше крутых поворотов) имеет смысл делать только на ванну, душ и водогрей (с которого идёт на ванну и душ).

Полностью согласен!

Недавно в доме поменяли стояки на ПП. Когда меняли значения не придал а потом здесь на форуме вычитал что стояки заужать нельзя. а у нас как раз заужали на полотенцесушителях. (на схемке попробовал отобразить) Полагаю что не только у меня так но и в других квартирах так же. Вопрос, чем это чревато?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2PAPIruss Сделано правильно. Суммарный диаметр ПС и заужения равен диаметру стояка. Кроме того, если это стоит на обратке, то там скорость небольшая - поток только для циркуляции горячей воды....

Спасибо успокоили. Правда не совсем понимаю что такое обратка. Идет два стояка с ХВ и ГВ, это соответственно на ГВ.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Обратка - чтобы вода у вас в кране была горячей даже тогда, когда её не потребляют. ГВС имеет замкнутый контур по которому циркулирует вода.

прямая труба: ЦТП - магистраль - ДОМ подвал- ДОМ верхний этаж
обратная труба: ДОМ верхний этаж - вниз- в подвал - магистраль - ЦТП

У нас наверно нет такого. Если в ванну придти в 5 утра полотенцесушитель будет еле теплым, открыв горячею воду он нагревается. В течении дня всегда горячий.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2PAPIruss Есть. Но может быть слабая циркуляция. Второй стояк может идти у соседей

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

Mig-29 написал :
То, что Вы предлагаете - есть саоистязяние, т.к. заниматься самостоятельной проливкой всех (а если делать, то именно всех) гидравлических девайсов, включая трубы, водорозетки, ниппели и тд и тп, то можно остаток жизни только этим и заниматься.

Я не предлагаю это делать в обязательном порядке. Опыт говорит, что если установка толстого ввода оборачивается большими сложностями, то запариваться не стоит. Единственный мощный потребитель воды в квартире - это кран для наполнения ванной. Все остальные дают приличную струю даже не доходя до четверти своего максимального потока.

Ну вот и наступает день "Ч".
Завтра бойцы нагрянут с перфом и поменяют славные железные трубы на ПП стояки. Уже закуплены два входных нерж шаровых крана Socla 2777 3/4" на ГВ и ХВ. Не закуплены ввиду непоняток с диаметром краны на отвод стояка ГВ на полотенцесушитель, ибо диаметр этот пока неизвестен. Но думаю, пусть ставят на ПС свои краны, потом поменяю при тотальном ремонте санузлов.
Вопрос к опытным Мастерам - на прилагаемой картинке примерная диспозиция. В туалете сейчас ввод ГВ и ХВ идет от смежных соседей (стояки у них). Предполагаемое расположение новых показано цветом. На какой высоте от пола делать вводы в квартиру соотв. ГВ и ХВ, чтобы избечь потом выкрутасов с трубами (предполагается коллекторная разводка)?

    • Чтобы было удовно снимать показания с водомеров?
    • Около 75 см от пола?
    • С каким зазором по высоте между ГВ и ХВ?
    • На какой высоте располагать отводы на ПС (соотв. верхний и нижний)?
      Дело в том, что сейчас есть возможность заложить это дело так, чтобы потом было удобно монтировать всю разводку без мук и лишних поворотов.
      Заранее спасибо, очень рассчитываю на ваши квалифицированные советы.

Мишутк написал :
Опыт говорит, что если установка толстого ввода оборачивается большими сложностями, то запариваться не стоит.

То-то и оно, что проблем нет, какой отвод скажу, такой и сделают. Вопрос только в выборе правильных водомеров на 3/4" сертифицированных для установки в квартирах и без заужения потока. Не знаю, где нарыть такую инфу. Остальное - в наших руках!

АУ! ЛЮДИ ДОБРЫЕ! Ответьте пожалуйста на вопросы поста через один наверх! Эта информация очень важна, в жизни только один раз сталкивался с заменой стояков 15 лет назад! Но в той квартире нет ПС (в ванной окно и батарея), а тут есть. Ведь завтра нагрянут с болгарками!!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Посмотрите как делает Дока: