Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020
#93017

Наша любимая тема. Давно пора отдельный форум завести.

Выбор прост, но сложен - либо Kress ABS 132 (4500руб - с акк. 1,5А*ч), либо Metabo BZ 12 SP (4900руб - с акк. 1,4А*ч). Из остальных - либо не нравятся, либо отстутсвуют в продаже, либо ценник нечеловеческий. Выбирались из соображений наличия блокировки шпинделя, двух аккумуляторов, наличия быстрого зарядного устройства (не более 1-1,5ч, хотя при выполнении первых двух требований это получается автоматически). Ну и по цене чтоб минимально вышло.

В руках подержал оба и одновременно, но так и не пришёл к консенсусу. По цифиркам они примерно одинаковы. По удобству - в руках повертеть метабо вроде поудобнее. Но ведь его не только вертеть в руках придётся, но и им мне кое-чего повертеть надо.

Про метабо в форумах некоторые реплики не очень радуют. Про кресс вроде такого нету.

Ну, не знаю, короче.

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020

Значит, кресс советуете? Ну, хорошо, видимо так и сделаем.

2Specky А другие модели почему не изучали ?

Liki написал :
2Specky А другие модели почему не изучали ?

Ага!!! И опять "драка" на 487 постов (См ниже "Посоветуйте шуруповерт ( 1 2 3 ... последняя страница)" )

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020

Да какая драка? Вот какие есть у нас, такие и написал. До 5000руб с блокировкой шпинделя вот эти два только и есть. В тех 487 постах, кстати, про эти модели толком ничего нету.

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020

В упорной борьбе между крессом и метабо победу одерживает деволт!

Спасибо за внимание.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Правильно сделали. Поздравляю!

А почему не 727? Или 10мм патрона достаточно?

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020

Эээ... Ну это и есть 727. Вы, наверное, имели в виду 756? 10мм - да, достаточно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Конечно-же, 756. Цена вроде незначительно разнится.

in my humble opinion

Я прошу прошения, но скажите мне что такое "блокировкой шпинделя" ?. Хочу купить шуруповерт, а вот что это (см. выше) не знаю

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26850

rett написал :
что такое "блокировкой шпинделя"

Когда отпущен спусковой крючок (ну кнопка включения ), то вращение шпинделя (и патрона тоже) блокируется. Это позволяет использовать более удобный одномуфтовый БЗП и менять расходку одной рукой, а также избежать перекручивания по инерции.

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020

Kvost написал :
Конечно-же, 756. Цена вроде незначительно разнится.

Да не, у нас – значительно, плюс 756 здоровее и тяжелее. Критерий был – маленький шурик. Меньше деволта только кроссовочный хитачи, макита 6270 покороче будет, а по аккумулятору, кажись, даже длиннее, но у них блокировки шпинделя нет. А большие дырки у меня есть чем сверлить

Serg написал :
...а также избежать перекручивания по инерции

Ну это не при чём. Вообще говоря, т.н. одномуфтовый патрон по конструкции проще двухмуфтового. У двухмуфтового ещё наличествует кольцо, жёстко связанное с осью патрона (и, соответственно, со шпинделем), держась за которое рукой эмулируется блокировка шпинделя. За счёт этого одномуфтовые патроны можно сконструировать немного полегче и покороче. Посмотрите, какие у метаб (метабов?) новой серии BSZ коротенькие патроны. Момент инерции, конечно, тут снизится не на много, но ведь Вы, наверное, не это имели в виду?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Блокировка шпинделя дает 3 дополнительных возможности.

  1. При отпускании курка шпиндель останавливается практически мгновенно, а не вращается по инерции.
  2. Используется одномуфтовый патрон, что позволяет менять сверла-биты одной рукой.
  3. Остановленным шуруповертом можно пользоваться как отверткой. Например, если в материале попалось более твердое включение и саморез до конца не сел, без блокировки придется либо переключать муфту, либо брать в руки отвертку, а с блокировкой можно просто довернуть прямо шуруповертом.

Избежать перекручивания по инерции позволяет тороз выбега (кажется так). И это не то же самое, что блокировка шпинделя, ИМХО.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Избежать перекручивания по инерции позволяет тороз выбега (кажется так). И это не то же самое, что блокировка шпинделя, ИМХО.

Строго говоря, да. Но одного без другого я ни разу не видел.

IS написал :
Строго говоря, да. Но одного без другого я ни разу не видел.

Да лана тормоз выбега есь даже на моем бытовом Хитачи.

И у Skil так же - тормоз выбега есть, а блокировки шпинделя может и не быть.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

IS написал :
Например, если в материале попалось более твердое включение и саморез до конца не сел,

А так-ли часто это действительно нужно?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

Электродинамический тормоз выбега сокращает вращение по инерции, но не устраняет его полностью. Я-то говорил про механический тормоз, который (совместно с электродинамическим, разумеется) обеспечивает практически мгновенный останов.

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 3751

to BV

А так-ли часто это действительно нужно?

Достаточно часто. Дерево - материал неоднородный. Если на одном положении муфты заворачивать одинаковые саморезы, бОльшая часть будет заглублена одинаково, но вовсе не все.

Покупайте Макиту, на крайний случай ДеВолт но никак не Кресс и Метабо.

6227 моделька неплохая, маленькая, удобная, легкая, мощная, два аккумулятора со временем зарядки 30 минут... в общем Макита зе БЕСТ

Регистрация: 21.12.2005 Нижний Новгород Сообщений: 587

2Kinst Где выводы? На чем освновывается зе бест???

2TREEN Ну нужно было что-то сказать

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

IS написал :
Электродинамический тормоз выбега сокращает вращение по инерции, но не устраняет его полностью.

Ничего подобного. Остановка мгновенная.

IS написал :
Я-то говорил про механический тормоз, который (совместно с электродинамическим, разумеется) обеспечивает практически мгновенный останов.

Изучите матчасть.

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Liki написал :
Ну нужно было что-то сказать

Не всем же ЛокТор

in my humble opinion

Регистрация: 29.10.2005 Барнаул Сообщений: 1020

IS написал :

  1. Остановленным шуруповертом можно пользоваться как отверткой...

Вот уж не знаю. В мануале про такой способ ничего не сказано, следовательно, если поломка - случай не гарантийный. Да и много ли там довернуть-то можно, не вывихнув руки? Четверть оборота (не вытаскивая биты из шлица самореза)? А вот если бы был ещё и храповой механизм, тогда да. Но что-то про такие шуруповёрты я не слышал.

На счёт мгновенной остановки, то, полагаю, это не нужно, даже вредно. Потому как возникает реактивный момент и при остановке шурик подбрасывает (у деволта это чувствуется). К примеру такой случай. Сверлите миллиметровым сверлышком отверстие. Отпускаете курок, до конца не выведя сверло из отверстия, шур резко тормозит и подскакивает. Сверло можно сломать, со всеми вытекающими. Это я сегодня так попался. Ну, сверло-то не сломал, конечно, но эффект наблюдал, буду теперь иметь в виду. А то привык дрелью - бросил курок, пока шпиндель по инерции вращается, успеваешь все дела сделать. Так что остановку желательно иметь быструю, но плавную.

По логике, шпиндель должен тормозиться за счёт электричества, а остановившись фиксироваться механизмом блокировки. Иначе что-то нехорошее вырисовывается – трущиеся части, ударные нагрузки... Схему в мануале глядел, но там ничего понять невозможно

Основное назначение блокировки – быстрая и удобная замена инструмента.

Вот все говорят, что типа ничего и так справляемся. И я тоже справляюсь – дрель у меня без блокировки. Но согласитесь, больно уж хитрое движение получается. По идее, чтобы сменить сверло в дрели без блокировки, не перехватывая, нужна третья рука (у кого-то есть три руки?). Вот и приходится перехватывая дрель, одновременно держать её и фиксировать кольцо патрона одной рукой, а другой – менять сверло, закручивать патрон. А если вертеть много (диаметры свёрел сильно разнятся), то чтобы двигателем закрутить-открутить, нужно на курок нажимать – опять перехват. А затем патрон дотягивать – опять перехват. (Закручиванием-откручиванием патрона только двигателем я не занимаюсь – мне инструмент жалко.). А ещё ведь для смены сверла можно дрель между коленок зажимать! Ну, иногда так ловчее

Если замена свёрла не частая, то это, конечно, не напрягает. А вот если нужно постоянно сверло на биту менять, или тонкое сверло на толстое (я железяки часто так сверлю), то с блокировкой веселее как-то.

Kinst написал :
...на крайний случай ДеВолт...

Да уж, на самый крайний – если уж совсем деваться не куда.

Про кресс, кстати, продавцы довольно хорошо отзываются (в разных магазинах, причём) – говорят, что проблем не было.

В одной из веток хорошо отзывались о 96-м Крессе.

В одной из веток хорошо отзывались о 96-м Крессе.