Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1484
#1194570

а где бы почитать материалы о том, как планировать и чем набивать щиток? В инете не нашел таких мануалов, на форуме много тем перечитал, но вопросы остались...
на данный момент у меня такие вопросы:
1) 1-полюсный автомат рвет фазу. 2-полюсный - фазу и ноль. А зачем нужны 3-4-х полюсные автоматы и УЗОшки? Чтобы несколько групп рвать, или что?
2) если есть диф. автоматы, то почему нельзя на каждую группу поставить по такому автомату? Вроде бы, надежнее
3) что такое контактор?
4) как добиться аккуратности? Я так понимаю - входит кабель в щит, от него PE и N тянешь по периметру до соотв. клемм. Фазу так же, по периметру, тянешь до автомата. Обрезаешь проводник на нужную длину, и вставляешь. А если потом перекомпоновать что-нибудь надо, и такой длины проводника уже не хватит? Нужно делать запас провода, а тут уже не добиться такой красоты, как видишь на фотках.
5) применяется ли что-нибудь такое: входит кабель в щиток, сразу обрезается и в клеммник. А новым проводом уже из клеммника ведешь по периметру в нужное место. если перекомпонуешь, то просто новый провод берешь от клеммника до автомата.
6) кабели в щиток заводить в гофре, или от гофры избавиться ещё на уровне пола? (у меня сейчас гофра на 1.5м выше уровня пола). По идее, гофра для NYM вообще не нужна, но может нужна?

сколько людей-столько и мнений.каждый работает исходя из своего опыта и своих привычек.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1484

ну мне хоть какие-то ответы, от чего плясать самому. Чтобы багов не наделать

Tul написал :
) 1-полюсный автомат рвет фазу. 2-полюсный - фазу и ноль. А зачем нужны 3-4-х полюсные автоматы и УЗОшки? Чтобы несколько групп рвать, или что?

двухполюсный иногда рвет и две фазы,трехполюсный-три:если вводной то отключает все ,если групповой,то какую-то одну или несколько групп. четырехполюсные автоматы и УЗО три фазы и ноль:см.предыдущее предложение.

Tul написал :
2) если есть диф. автоматы, то почему нельзя на каждую группу поставить по такому автомату? Вроде бы, надежнее

дифф удобен тем что экономит место в щите и упрощение расключения,минус:если появляется утечка-УЗО можно временно выключить из схемы,дифф-нет.

Tul написал :
3) что такое контактор?

тот же самый пускатель

Tul написал :
4) как добиться аккуратности?

тут уже все зависит от опыта и откуда руки растут.

Tul написал :
Нужно делать запас провода, а тут уже не добиться такой красоты, как видишь на фотках.

для этого существуют щиты с панелью,которая закрывает всю внутреннюю разводку щита.

Tul написал :
кабели в щиток заводить в гофре, или от гофры избавиться ещё на уровне пола? (у меня сейчас гофра на 1.5м выше уровня пола). По идее, гофра для NYM вообще не нужна, но может нужна?

если есть желание долбать суперштробу-тогда в гофре,но 24(?)штуки вряд ли получится без проблем в щит завести.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

Tul написал :
А зачем нужны 3-4-х полюсные автоматы и УЗОшки?

Для трехфазной разводки.

Tul написал :
2) если есть диф. автоматы, то почему нельзя на каждую группу поставить по такому автомату? Вроде бы, надежнее

Дорого.

Tul написал :
3) что такое контактор?

Мощное реле. См. в Юркиной теме Щиты (УЗО, автоматы, счётчики, ОПН и пр.). Ссылки, цитаты.

Tul написал :
Нужно делать запас провода

Добавил соотв. тему в "путеводитель".

Tul написал :
5) применяется ли что-нибудь такое: входит кабель в щиток, сразу обрезается и в клеммник. А новым проводом уже из клеммника ведешь по периметру в нужное место. если перекомпонуешь, то просто новый провод берешь от клеммника до автомата.

Да.

Tul написал :
6)

Гофра нужна при прокладке за подвесным потолком и т.п. При прокладке кабеля в штрабе - не нужна.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1484

Kamikaze написал :
Сообщение от Tul
5) применяется ли что-нибудь такое: входит кабель в щиток, сразу обрезается и в клеммник. А новым проводом уже из клеммника ведешь по периметру в нужное место. если перекомпонуешь, то просто новый провод берешь от клеммника до автомата.
Да.

клеммы какого типа для этого используются? Винтовые? если есть, можно изображение нужной клеммы?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

2Tul Наборные клеммники на ДИН-рейку. В таком духе:

Моё мнение.

Tul написал :
если потом перекомпоновать что-нибудь надо

Поэтому я всегда запас оставляю, ноль и фазу по периметру вниз и в сторону. чтоб хватило на любую переделку. Землю - запас не оставляю.

Tul написал :
тянешь по периметру до соотв. клемм.

Вниз, за дин рейкой, потом вверх до соответствующего автомата.
И ещё, очень удобно нагрузку к автоматам подключать сверху, а шину сниз.

Tul написал :
а тут уже не добиться такой красоты, как видишь на фотках

Ремонтопригодность значительно важнее красоты. Преднюю панель поставите, и ни красоты, ни запаса невидно.

Tul написал :
5) применяется ли что-нибудь такое: входит кабель в щиток, сразу обрезается и в клеммник. А новым проводом уже из клеммника ведешь по периметру в нужное место. если перекомпонуешь, то просто новый провод берешь от клеммника до автомата

Применяется, но нужно помнить, что электрика - это наука о контактах. Чем меньше всевозможных контатов, тем выше надежность.

Tul написал :
1) 1-полюсный автомат рвет фазу. 2-полюсный - фазу и ноль. А зачем нужны 3-4-х полюсные автоматы и УЗОшки? Чтобы несколько групп рвать, или что?

3-х и 4-х полюсные обычно ставятся в сети 380В, там 3 фазы и 1 ноль.

Tul написал :
2) если есть диф. автоматы, то почему нельзя на каждую группу поставить по такому автомату? Вроде бы, надежнее

Можно, но дорого.
Вот автомат стоит пусть 200р, УЗО больше 1000р, Диф дороже УЗО.
Одно УЗО обычно ставят на группу линий, например на 5, а на каждую линию еще по автоматику. Экономи значительная защита обеспечена в полном объеме.

Tul написал :
3) что такое контактор?

контактор = магнитный пускатель. Такой выключатель нагрузки с дистанционным управлением
Грубо говоря подачей напряжения на обмотку управления, коммутируюся мощные силовые контакты.

Tul написал :
4) как добиться аккуратности?

Годы упорных ежедневных тренировок.

Tul написал :
5) применяется ли что-нибудь такое: входит кабель в щиток, сразу обрезается и в клеммник.

Да. Но тогда в щитке нужно предусмотреть еще клеммный ряд, а это для домашнего щитка увеличение габаритов в 1.5-2 раза

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1484

ДПН - защита от перенапряжения - нужна или нет? судя по большинству приведенных на этом форуме схем, никто не применяет. Лишнее?

Регистрация: 05.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 91

Почитайте эту тему. http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49458
Автор хорошо всё расписал. Забыл о SE правда. Почитать можно здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=49458 Сохраняйте в RAR. Если сеть 1ф - тогда переходите сразу на стр. 34 арт. RM17UBE15.
А дпн фтопку.

2Tul Вчера, покупая дочери обувь, столкнулся с расстроенной продавщицей, которая бурно обсуждала с сотрудницами потерю всей бытовой техники от аварии "нуля".
На прошлой неделе одному из своих клиентов (2 года назад квартиру делал) ставил УЗМ-40 по его просьбе.

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

с помощью какого оборудования сделать переключение питания от трехфазного ввода на генератор при пропаданиии входного напряженя? переключение- ручное.

C2h5-OH написал :
с помощью какого оборудования сделать переключение питания от трехфазного ввода на генератор при пропаданиии входного напряженя? переключение- ручное.
__________________

с помощью перекидного рубильника фирмы АВВ

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1484

а что такое авария нуля?
эту защиту достаточно одну поставить, вместе с входным УЗО, или на каждый УЗО?

Tul написал :
а что такое авария нуля?

это когда ноль в электрическом стояке отгорает и вместо ноля в розетках вторая фаза появляется из-за чего выходит из строя бытовая техника.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1484

4Серый написал :
ноль в электрическом стояке отгорает и вместо ноля в розетках вторая фаза появляется

из-за чего он отгорает? что делать чтобы не отгорал?
если отгорает, то откуда вторая фаза берется? провод то отгорел и никуда не подсоединен

представьте. в подъёзд входят три фазы и ноль. Ноль нагружен сильнее, чем каждая из фаз из-за несимметричности нагрузки. И вот нулевой провод внизу устал и отгорел. А три фазы так и подаются. В розетки включена различная техника. Через имеющуюся фазу А ток идёт на нулевой провод, а т.к. уйти ему некуда(в щите контакта нет), он через тот же ноль попадает к Вам в розетку и суммирует напряжение с фазой В. Кстати, тут где-то картинка даже была на эту тему.

Tul написал :
из-за чего он отгорает? что делать чтобы не отгорал?

обслуживать электростояки по регламенту, а не после аварии или пожара.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1484

т.е., отгорание нуля - это не моя личная проблема, а проблема подъезда, и в рамках своего щитка я с ней бороться не могу?

Верно. Вот картинку на стороннем ресурсе нашёл похожую.

Бороться можно с последствиями. Ставить расцепители по максимальному/минимальному напряжению.
Есть те, что просто отключают квартиру, включение ручное(бюджет 150руб), есть те, что автоматически подключаются при вхождении параметров питания в норму (бюджет 700-1200 руб)

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

24Серый огласите артикул....

Tul написал :
В инете не нашел таких мануалов

Самые простые (но крайне ограниченные, по причине простоты) рекомендации по

Alex_Penza написал :
Есть те, что просто отключают квартиру, включение ручное(бюджет 150руб)

А это какое такое решение? - интересно - дайте ссылку!!

Регистрация: 05.11.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 91

Самые простые (но крайне ограниченные, по причине простоты) рекомендации по подбору элетрики в щиток

Если пройти по ссылке, там есть такая таблица.
Ток нагрузки Сечение кабеля
6А 3 × 1,5 мм²
10А 3 × 1,5 мм²
16А 3 × 2,5 мм²
25А 3 × 4 мм²
32А 3 × 6 мм²
40А 3 × 8 мм²
50А 3 × 10 мм²
63А 3 × 16 мм²

no comments

2AIM , например

Просто написал :
40А 3 Ч 8 ммІ

Не легко поверить в то, с чем Просто не встречался, например кабель , да и в ПУЭ, нашел такую книжку, предсказывает существование данного зверя:yu

ЗЫ. но все равно спасибо за комментарий - проверился дополнительно, а то вдруг на этот сайт ссылаться плохо!