Регистрация: 14.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 5
#1196760

В начале ремонта одну из стен оценил как "ровную" и оштукатурил Ветонитом ЛР+. Однако потом нашел прогиб и прямо по Ветониту нанёс Ротбанд толщиной 4-7 мм. Правильно ли я понимаю, что теперь необходимо брать стамеску, всю эту красоту скалывать, сошлифовывать Ветонит и начинать с "0"?

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

kiralex написал :
Правильно ли я понимаю, что теперь необходимо брать стамеску, всю эту красоту скалывать, сошлифовывать Ветонит и начинать с "0"?

а зачем ? - чето я не догнал

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

2kiralex
Если очень придираться,если не лень и если при простукивании "бухтит",то лучше снять.
Из личного опыта.Еще до своей ремонтной деятельности,налепил самодельную ЦПС на "Пуфас".
Держится нормально.Про грунтовки и "несовместимость" я тогда и не подозревал.
Наверное поэтому и держится.

Если ротбанд поверх LR+, то однозначно снимать иначе само отвалится со временем.
После сошлифовки сделайте насечки на штукатурке и прогрунтуйте, затем штукатурьте ротбандом

Регистрация: 15.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 65

kiralex написал :

kiralex написал :
начале ремонта одну из стен оценил как "ровную" и оштукатурил Ветонитом ЛР+. Однако потом нашел прогиб и прямо по Ветониту нанёс Ротбанд толщиной 4-7 мм. Правильно ли я понимаю, что теперь необходимо брать стамеску, всю эту красоту скалывать, сошлифовывать Ветонит и начинать с "0"?

Снимать!

kiralex написал :
В начале ремонта одну из стен оценил как "ровную" и оштукатурил Ветонитом ЛР+. Однако потом нашел прогиб и прямо по Ветониту нанёс Ротбанд толщиной 4-7 мм. Правильно ли я понимаю, что теперь необходимо брать стамеску, всю эту красоту скалывать, сошлифовывать Ветонит и начинать с "0"?

Не понял насчет оштукатурил - слой ветонита сколько? 2см?
И что за стена? бетон, кирпич, Г/картон?
Теоретически:
Если бухтит (проверить простукиванием), и есть сомнения, опрыскать водичкой - и само отвалится, что отвалится - восстановить, там работы на полчаса.
Если не бухтит, то пойдет - куда оно денется.
Хорошенько прогрунтовать сверху грунтовкой глубоко проникновения и будет нормально.
Ветонит лр+ на основе минерального наполнителя, хорошо впитывает, прогрунтовать - будет как скала.
Просто есть риск, если клеить плотные обои, то от влаги обои могут отвалится вместе с ротбандом по менее влагостойкому слою ЛР+, но это маловероятно.

Регистрация: 29.01.2009 Смоленск Сообщений: 24

mihamaster написал :
Про грунтовки и "несовместимость" я тогда и не подозревал.

Кстати, кто подскажет - а у известковой штукатурки с совместимостью как?

Есть квартира в кирпичной новостройке, строители все стены оштукатурили чем-то известковым.
До чтения этого форума и не предполагал о таких тонкостях, как несовместимость материалов. Думал: цементная штукатурка для грубого выравнивания, шпаклёвка (не важно - цементная, гипсовая) - для тонкой доводки поверхностей, где надо. А сейчас поначитался - страшно.

Поиск юзал: про сопряжение цемент-гипс написано много, а про известковые материалы только отдельные упоминания и никакой конкретики.

Подскажите, пожалуйста, какими материалами (какой природы) можно работать поверх известковой штукатурки? И какие есть ограничения?

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Denis83 написал :
какими материалами (какой природы) можно работать поверх известковой штукатурки?

гипсовыми работайте без праблем

Регистрация: 15.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Кстати, кто подскажет - а у известковой штукатурки с совместимостью как?

Что есть известковая штукатурка? Гарцовка? А цемент добавляли? Если- да- то это цементно-известковая, если нет-строителям! Что она из себя представляет на стене- твердая, рыхлая? В любом раскладе грунтовать, если не сыпится- лучше раза два, а потом доводить гипсовой (если внутрянка) или цементной- наружная (шпаклевками). Дальше можно либо LR, либо чем доводить до ума.

Регистрация: 29.01.2009 Смоленск Сообщений: 24

stroika написал :
гипсовыми работайте без праблем

Спасибо.

А с цементными проблемы могут быть?
Я планировал в ванной стены выравнивать под поклейку плитки чем-нибудь цементным (вплоть до плиточного клея, будет зависеть от объёма, пока не прикидывал), к гипсу во влажных помещениях доверия как-то нет. А в комнатах под обои можно и гипс.

Регистрация: 15.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Клеем ровняйте! Только он слоев больших боиться! Либо возьмите цементно-известковую, при замесе клея грамм 200-300 бухните! С ней и работать проще будет и слой держать будет большой!

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Denis83 написал :

[QUOTE=Denis83]А с цементными проблемы могут быть?

у меня праблем нет - я и ц\п рвствором по известковому штукатурил - все в норме. Но у других и трещинами покрывался и бухтел.

Denis83 написал :
в ванной стены выравнивать под поклейку плитки чем-нибудь цементным (вплоть до плиточного клея,

если слой не большой - то ровняйте густым плит-клеем

Denis83 написал :
к гипсу во влажных помещениях доверия как-то нет

а я тока им в ваннах и фигачу

Denis83 написал :
строители все стены оштукатурили чем-то известковым.

Нужно знать конкретнее, что такое известковое. Это узнать легко, надо позвонить в тех бюро фирмы, кеоторая строила или с какого завода везут смесь штукатурную.
Добавки извести в цементно-песчаный раствор штукатурки повышает его качества: пластичность, трещиноустойчивость, теплостойкость, стабильность и т.д.

Denis83 написал :
Подскажите, пожалуйста, какими материалами (какой природы) можно работать поверх известковой штукатурки?

не знаю таких ограничений. Но лучше гипсовыми.

Регистрация: 15.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Если долали голимой гарцовкой- это не есть хорошо! Гарцовка- это 1 ч негашеной извести + 4-5 частей дерьмового песка-это обычно. В Питере единицы производителей делают качественную гарцовку. Но по любому-при штукатурке в нее добавляется цемент. Известковые (чисто) штукатурки используются лишь в реставрационных работах. Там если по Нету поискать прочнойсть извести- то там смех!!!

Регистрация: 29.01.2009 Смоленск Сообщений: 24

VALF написал :
Что есть известковая штукатурка? Гарцовка? А цемент добавляли?

Понятия не имею.
И строители добровольно не признаются - они меня упорно убеждали, что явно известковая стяжка - цементная (по договору должна быть цементная). Стяжку заставил переделать (она ещё и растрескалась вся, и бухтела, так что доказывать, что ещё и материал несоответствующий не пришлось).

Что она из себя представляет на стене- твердая, рыхлая?

Твёрдая, не сыпится, сравнительно ровная - метровый уровень поприкладывал, явных ям-выступов не нашёл, но вертикаль не проверял. Да, еще - кое-где есть волосяные трещины. фото.

А так, спасибо, про грунтовку уже начитался.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

VALF написал :
Там если по Нету поискать прочнойсть извести- то там смех!!!

а я вот недавно пытался известковую топором отбить - очень хорошо держалпсь решил оставить ее и поверх ц\п 1:4 заштукатурил. Да и тепло она держит - но не применяют её щас так часто как раньше.
Есть известковыее а есть известково-цементные. Я на практике тока такими растворами внутри штукатурил - мне они в работе понравились .

Регистрация: 15.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Цвет можете описать- цементная- более темно серая, известковая- светлее- ближе к грязно белому.

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

VALF написал :
известковая- светлее- ближе к грязно белому.

она .

Регистрация: 29.01.2009 Смоленск Сообщений: 24

VALF, stroika, Samar, спасибо, вы меня ещё больше испугали.
Я думал, хоть со стенами ситуация относительно нормальная (стяжку мне строители, повторюсь, уже переделали, причём на этот раз вроде сделали нормально, как это ни удивительно).

Акт приёма-передачи квартиры пока не подписал, ещё есть возможность заставить строителей переделать (в договоре - "улучшенная штукатурка стен", про материал ни слова), но делать это без веских оснований не хочется. Сейчас, наверное, собственную тему создам. Когда здесь спрашивал, не думал, что активное обсуждение получится.
Модераторам просьба - по возможности перенести посты по моему вопросу туда.

Регистрация: 29.01.2009 Смоленск Сообщений: 24
Регистрация: 15.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 65

Известковая- вряд ли может быть улучшенной! Вам надо потребовать документацию- чем делали- закупочные и пр.
Просто гарцовка стоит копейки за 50 кг- за качественные составы надо платить деньги! А чего бояться- ввязались в драку-то уже! Машите кулаками...

Регистрация: 16.01.2009 Кишинёв Сообщений: 5980

Denis83 написал :
"улучшенная штукатурка стен",

это наверное имеется ввиду про кривизну стен.

  1. Простая штук. - при оштукатуривании раствор намазывают с сокола а разравнивают соколом или полутёрком. Для большей точности раствор срезают правИлом.
  2. Улучшенная штук. - выполняют по маякам. И ещё и высококачественная есть.

Регистрация: 14.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 5

Большое спасибо всем ответившим. Видимо придётся глубоко вздохнуть и снимать. Вот только как? Первый шаг я понял – полить водой и ждать пока наименее прочные участки отвалятся. А дальше? Перфоратор это конечно хорошо, но соседей жалко. Может можно как-то иначе? Без шума, без пыли.

stroika написал :
а зачем ? - чето я не догнал

Боюсь, что адгезия Ротбанда к пыли (LR+) будет не высокая.

Samar написал :
Не понял насчет оштукатурил - слой ветонита сколько? 2см?
И что за стена? бетон, кирпич, Г/картон?

Слой 2-3 мм наверное. Стена - бетон.