Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273
#1198740

Возникла проблема с подключением к каналье акриловой ванны. В комлекте самой ванны есть так называемый Kit, в который входит набор слив-перелив (автомат), но без сифона под дно ванны.
1) Есс-нно, почитав форум, понял, что оптимально - через сифон фирмы Viega. К счастью, рядом "Максидом", где это удовольствие обошлось в 170р (фото 1). В инстукции самой ванны (точнее упомянутого Kit) очень похожий сифон изображён.
2) Стал примерять сифон к ванне: под днище приложил белый слив высотой где-то 6см из набора Kit- с тросиком, на его резьбу 1.5"- сифон. Увы: горизонтальный выход сифона, как его ни крути, оказывается на уровне опорной стальной рамы ванны (фото 2,3). А наклонная вставка в этот выход (её видно на схеме фото 1) смотрит в пол, и в лучшем случае в 6см от пола... Мешает рама ванны (сечение труб рамы 2х4см, фото 3) .
3) Пока возникли 2 идеи, чтобы обойти сливом эту опорную раму:
-сифон Viega 45мм. Вроде получше, чем продающаяся рядом в "Максидоме" гофра SAS (Франция?). Но...гофра, как тут считают на форуме - дурной тон (только от безрукости и безысходности ) К тому же на участке под рамой у неё будет обратный уклон 1-2см на протяжении 15см. Тоже не Айс
-второй путь: сделать сифон из отводов канальи диаметром 40мм (фото 5,6). Места между стеной и рамой придвинутой ванны на эту загагулину хватает впритык. Сам сифон снизу как бы обходит пресловутую раму ванны. Глубина гидрозатвора выходит аж 80мм (от верхней точки лежака-отстойника на полу до нижней точки "подъема-поворота" вдоль стены). Уровень оставшейся в сифоне воды примерно на 3см ниже уровня ванны внутри, около сливного отверстия: сливаться ванна должна полностью. Кусок-лежак под ванной (фото 5) предполагается заменить готовым белым поворотом от слива для мойки Viega (два таких на фото 7) - с накидной пластиковой гайкой 1.5", воткнув его в последний отвод у пола на фото 6.
Его же снимать при чистке этого "сифона". Но по сути будет, как на фото 5.


Уффф.... Прошу посоветовать один из этих вариантов или предложить третий

2Prok12 на месте конечно виднее, чем на фото. а что если отойти от стены раньше, там где участок канальи ниже рамы. подводить уже не вдоль стены, а под самой ванной. или это и есть ваш вариант с отводами для мойки?

We're all mad here

Реклама
Смесители Orange дешевле на 15%!

Только у нас!
Самые популярные модели смесителей бренда
Orange по доступным ценам! Подробнее

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

masters написал :
а что если отойти от стены раньше, там где участок канальи ниже рамы

вряд ли получится: от чистового пола до низа рамы 83мм. Т.е. низ 50мм трубы канальи должен быть 33мм от пола. Так слив сделать можно, только если каналья уходит в пол Джакузю можно поднять на ножках на 1.5см, не более: иначе внешние её пластиковые панели не встанут.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Есть хорошие, французские выпуски для ванн ,шарнирные,наклон соответственно можно изменять(Wirgin.мод. Джеймс Бонд 590р.).И обвязки ванн,полуавтоматы,той же фирмы.Пластик темно серого цвета.Дороже Виеги правда на 1000 р.Но и выглядит получше.Фасадные части из латуни,хромированные.Подъем слива,в любую сторону,(кулачковый внутри).Гарантия 10 лет.Ну еще тросик у нее ,внутри переливной трубки.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

fontanero написал :
Wirgin.мод. Джеймс Бонд 590р.).

У их сифонов другой принцип: не как у Viega ("двухтрубный пароходик")? Где то на сайте можно взглянуть? Видел сифоны SAS для ванны с принципом как у сифонов душевых кабин ("матрешка").

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Prok12 написал :
У их сифонов другой принцип: не как у Viega ("двухтрубный пароходик")?

Не параходик. Больше похоже на сифон для душ.кабинок.Еще есть мягкий сифон,такой "змейкой"(мод.комби)

Prok12 написал :
Где то на сайте можно взглянуть?

За это не знаю, встретил в магазине "Водолей" ,там и купил.В понедельник могу узнать поподробней,если надо.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Фирма правильно называется Wirquin?
Не такая змейка:

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Да.С названием слегка ошибся.Это обвязка, ищите выпуск шарнирный еще.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Это оно? А как его герметично состыковать с самим сливом, торчащим под ванной на 6см? Или эта штука только для душевых поддонов?

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Очень похож ,но не он.У Wirquina на выходной трубе гайка,дающая возможность подключения прямого участка(герметизация конусным кольцом) и буртиковым подсоединением(с плоским кольцом),клеить соответственно ничего не надо.

Prok12 написал :
Или эта штука только для душевых поддонов?

Я выяснял,сказали что универсальный.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Видимо, вот этот... Но не совсем понимаю, как его подключить не к поддону, а к ванной: чтобы еще и чистить можно было

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Он.Чистить- вынимать спираль.

Prok12 написал :
как его подключить не к поддону, а к ванной

Prok12 написал :
как его подключить не к поддону, а к ванной

То что есть на ванной - Delete.Новое поставить.Коли ситуация неординарна.(А можно фото,что там сейчас на ванной?)В принципе,те загогули что на снимке,это уже готовый гидрозатвор,осталось только состыковать с выпуском. Шарнирник решит проблему мягко.Может не так все сумрачно вблизи ?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

fontanero написал :
принципе,те загогули что на снимке,это уже готовый гидрозатвор,осталось только состыковать с выпуском

На моих фотках 5,6 в первом посте?
Состыковать смогу. Уровни затвора и выпуска воды там разумные. Сомнения:
а) в засоряемости (самопромывки видимо нет)
б) не потекут слабенькие уплотнения при напорах 10-15см?

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Prok12 написал :
На моих фотках 5,6 в первом посте?

Да.

Prok12 написал :
в засоряемости (самопромывки видимо нет)

В штатном порядке,разъединить,прочистить ,собрать.Очень редко проводимая процедура.Спиралька в выпуске-роскошнейшая вещь и функциональна,против всех длинношерстных.(Людей и животных).

Prok12 написал :
не потекут слабенькие уплотнения при напорах 10-15см?

Нигде не текут.Если пластиковые-желательно заменить на резиновые.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Я то собирался если идти по варианту 2 (фото 5,6 в первом посте), то вообще без фирменного сифона делать: прямо эту загогулину с ванной состыковать (это смогу).


Или всё-таки первый вариант: "двухтрубный кораблик"-сифон Viega (фото 1) плюс к нему гофра Viega с фотки 4 (внутр.диаметр гофры 45мм)?

Регистрация: 17.12.2006 Москва Сообщений: 1672

2Prok12
Проблемы ваши непонятны совсем. Любой поворотный и низкий сифон
легко встает на ванну Jacuzzi. Лишь замените уголок-переход из комплекта Виеги или
обрежьте его после "сороковки". Короче, после гайки сифона необходимо поставить
два уголка "сороковки", поднырнув под рамой ванны. И все, дальше выходите на вашу
трубу, не надо упираться в диаметр "50", важнее уклон.
Не забудьте приполнять ванну, выкрутив на 1-1.5 см ножки. Протяните смеситель обязательно,
на фабрике этим в последнее время не утруждаются.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Y&T написал :
Не забудьте приполнять ванну, выкрутив на 1-1.5 см ножки. Протяните смеситель обязательно,
на фабрике этим в последнее время не утруждаются.

1) Ножки на 1.5см подниму (по инструкции можно)
2) Ванну брал БЕЗ смесителя. Он у меня встроенный в стену над ней
3) Я не против "поднырнуть" уголками D40 под рамой ванны. Но тогда это дополнительный сифон-отстойник. Может забиваться? И зачем тогда сифон Виега? Не проще ли ограничится вариантом без классического покупного сифона, как на фото 5,6??
4) Гофра от Виега (фото 4) в дополнение к их сифону - это плохо?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Prok12 Вот такому сифону меньше шансов засориться
внутри гладкая труба и вся осевшая грязь легко смывается мощным потоком воды - скручиваем лейку со шланга и в слив....

Регистрация: 17.12.2006 Москва Сообщений: 1672

2 Prok12
Если у вас канализация по стене выше рамы, то это плохо. Переложите ее под ванной. Под рамой
как правило есть 8-9 см и при более высокой канализации и длинной магистрали стоит задуматься о подиуме. Гофра - компромис, хотя 80% монтажей обычно лепят гофрами, быстро и незатейливо.
По фото я проблем с жестким подключением не вижу, но там нет высот от пола.
Засор сифона обычно копится от механизма лифта пробки и если периодически осматривать его
на предмет отсутствия волос и т.п., то засора не будет. А не поворотные сифоны без гофры и без
приямка под ванной поставить невозможно.

Регистрация: 17.12.2006 Москва Сообщений: 1672

Вот даже на фото N7 - зачем переход на сороковку задран, а не опущен (-1см). В этом месте нельзя
закончить вашу магистраль и вести дальше открыто под ванной?
У Вас все это замонолитится и закроется плиткой? Тогда на сороковку надо раньше переходить.

Регистрация: 17.12.2006 Москва Сообщений: 1672

Если мешает бачок для дезинфекции, так он на хомуте и его можно перенести, ему все равно

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Y&T написал :
Если у вас канализация по стене выше рамы, то это плохо.

Ось канализации на стене примерно по нижней кромки рамы (70мм от чистового пола). Не было бы рамы, уровень канализации был бы достаточно низкий для любой ванны, поэтому подиум лепить обидно...

Y&T написал :
Вот даже на фото N7 - зачем переход на сороковку задран, а не опущен (-1см).

Переход на 40 конечно развернуть можно, но на фото 7 я пытался искусственно сделать из серых труб сифон. Вот и "задирал".

Y&T написал :
У Вас все это замонолитится и закроется плиткой?

Ничего уже монолитить не надо: там где труба 50 - закроется коробом у инсталяции, а где на фото труба 40 - закроется самой ванной.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Prok12 написал :
Переход на 40 конечно развернуть можно, но на фото 7 я пытался искусственно сделать из серых труб сифон. Вот и "задирал".

С "задиром "вода будет медленно уходить,лучше из горизонта вниз.Честно говоря, я думал ,что вы уже все поставили.На мой незамысловатый взгляд,особых проблем нет ,что вас там смущает,не понятно.

Регистрация: 17.12.2006 Москва Сообщений: 1672

2 Prok12
Ось 7см, нет проблем приподнять на ножках и нырнуть сороковкой. Уберите родной переход 40-50 на Виеге, он сбивает вас с толку. Прикрутите уголок 90град под гайку, если 45 плохо.
Если труба незаподлицо, то надо резать кожух и расходиться с ножкой. А подводки для смесителя
тоже будут наружу? Или вы накроете ванну плиткой? Имейте в виду, что данные ванны почти всегда
прогнуты, официальный допуск 5-7 мм, а иногда встречается и больше. Шов будет неровный.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Y&T написал :
Если труба незаподлицо, то надо резать кожух и расходиться с ножкой. А подводки для смесителя
тоже будут наружу? Или вы накроете ванну плиткой?

"Накрывать" плиткой не буду. Плитка будет идти сверху до подводок скрытого смесителя (они до отметки 45см от чернового пола, а высота ванны 57см). Прислоню ванну к готовой плитке. Она прикрвает собой и подводящие трубы, и сливную D40мм.

Prok12 написал :
Если труба незаподлицо, то надо резать кожух и расходиться с ножкой.

В кожухе (боковине ванны) вырез под трубы шириной порядка 50мм сделаю: его не видно будет - он заводится за инсталяцию (http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=54436&d=1226343101)). В инструкции к этой боковине даже ножовка по металлу нарисована: как подпиливать. Ножка ванны отстоит от кафеля на стене на 42мм, от стены значит на 57мм примерно- не упрется в трубы.

Я для себя ответ на один вопрос так и не получил: можно ли не ставить ВООБЩЕ фирменный сифон, а просто сделать заганулину под рамой ванны из фасонных частей серой сливной трубы на 40мм? Чем не сифон? Ведь белый сливной сифон от Viega -"двухтрубный параходик"- имеет внутри крутые повороты и узкие проходы: только забиваться будет и воду тормозить. Нафига он??

Регистрация: 04.04.2007 Новосибирск Сообщений: 1452

Можно сделать из частей серой трубы. Течь не будет. Засорятся будет не чаще обычного, а у ванны обычно сифон не засоряется. Скорость утекания заметно не изменится. Можно заменить горизонтальный участок с d40мм на d50мм, но это даст незаметное улучшение утекания.

Prok12 написал :
можно ли не ставить ВООБЩЕ фирменный сифон, а просто сделать заганулину под рамой ванны из фасонных частей серой сливной трубы на 40мм? Чем не сифон?

по мне чуть ли главное достоинство (назначение)сифона - легкость доступа для чистки, потому готовые изделия с удобствами предпочтительней. Ловить грязь - это тоже их функция, потому они такие непростые по форме. Эта грязь она с годами оседает на стенках труб, а в загогулинах тем более. Выделили грязь, а трубам, что дальше полегчает, возможно, удастся за счет этого и раму обойти. Может всё-таки лучше поискать этих James?

Ну незнаю, чво цацкатся с ванной, у меня рама, непролазила, я ее нафиг болгаркой подрезал. Всеравно рама хлипкая, ванна акриловая на поддоне из кирпечей лежит. Раму использовал чисто так, чтобы уровень выставить.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Yozka написал :
Ну незнаю, чво цацкатся с ванной, у меня рама, непролазила, я ее нафиг болгаркой подрезал. Всеравно рама хлипкая, ванна акриловая на поддоне из кирпечей лежит.

У Jacuzzi рама вполне реальная, стальная. А не из тонких алюминиевых профилей, как у китайщины

2Yozka почитайте форум. у прока 12 все серьезно. делает все долго и дорого. ванна у него тыс 100. стоит. не порежет он ее никогда. скорей обменяет на что-нибудь. 2Prok12 если честно, c Вашим подходом к ремонту для меня странно что Вы остановили свой выбор на акриловой джакузи.

We're all mad here