#1200150

Здравствуйте.
Делаем ремонт в трехкомнатной квартире. Поскольку в электрике опыта не имеется, прошу подсказать, допустима ли такая схема квартирного щитка.

В щите на лестничной площадке (как и вся предыдущая проводка в квартире) алюминий.
Не знаю, какая еще информация нужна... есть фото лестничного щитка...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

2MelnikovYD Электрич..., тьфу, теплый пол выносить из-под УЗО - страшный грех, ИМХО. А в ванной - так просто преступление.

Касательно применения ПВСа - на форуме есть несколько тем, их легко можно найти в "Путеводителе". Почитайте.

Дифф целесообразно ставить на холодильник, со входа главного автомата квартирного щита, чтобы "легким движением руки" можно было отключать всю квартиру, кроме хлодильника.
На ванную можно оставить дифф на 10мА.
А два других диффа - заменить на УЗО 30мА и позакидывать под них ТП, а также свет в ванной, детской.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 01.10.2008 Мончегорск Сообщений: 368

16 а автомат на стиралку,сушилку,розетки ванной-маловато.лучше отдельные автоматы поставить.

Спасибо за советы.

Часть проводки уже в стяжке (например в ванную комнату, поэтому бросить еще один провод не смогу. По потолку не хотелось бы). Решит ли проблему замена диффавтомата с 16 на 20 Ампер?

Холодильник в схему добавил. Правильно ли я подобрал параметры?
Добавил УЗО на теплые полы и свет (достаточно ли одного?). Опять не совсем уверен в параметрах...

2MelnikovYD
Розетки 3х2,5 - 16А,
Свет 3х1,5 - 10А.

MelnikovYD написал :
есть фото лестничного щитка...

Где?

Smily написал :
Где?

Вот они!
Это щиток на две квартиры. На мою идут три правых автомата. Кажется это свет, розетки и плита (сейчас автомат отключен).

По поводу разводки в ванной. Сейчас туда проложены два провода - на розетки + стиральную и сушильную машины и второй на теплый пол. Можно ли посадить на один провод теплый пол и сушильную машину, а на втором оставить розетки и стиралку.
Какого номинала надо диффавтоматы при этом поставить?

MelnikovYD написал :
Можно ли посадить на один провод теплый пол и сушильную машину, а на втором оставить розетки и стиралку.
Какого номинала надо диффавтоматы при этом поставить?

Какое сечение провода у этих двух кабелей?

MeVeriS написал :
Какое сечение провода у этих двух кабелей?

Оба 3х2,5 ВВГнг

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

На холодильник достаточно дифа 10А/30мА

MelnikovYD написал :
Можно ли посадить на один провод теплый пол и сушильную машину, а на втором оставить розетки и стиралку.

Можно.

MelnikovYD написал :
Какого номинала надо диффавтоматы при этом поставить?

16А/10мА.
Обратите внимание при подключении кабель должен приходить на розетку Сушилки, а затем на ТП + организовать КУП.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33710

LAV написал :
На холодильник достаточно дифа 10А/30мА

Зачем? Вполне уместен буден номинал 16А. Это сегодня к этой розетке холодильник подключен, а завтра, послезавтра, через год ...? Опять дифф менять?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

avmal написал :
Вполне уместен буден номинал 16А

Согласен.

Спасибо!

Выкладываю третью версию. Изменения:

  1. Добавил диффавтомат 16/30 на который повесил сушильную машину и теплый пол в ванной.
  2. Диффавтомат на розетки в ванной и стиралку поменял с 20 на 16 ампер.
  3. Распределил остальные теплые полы по автоматам более равномерно
  4. Дописал мощность посудомойки, измельчителя и кондиционеров

КУП планировал сделать следующим образом (где-то видел подобную схему): от земли щитка до ванной комнаты проложить одножильный провод сечением 6 кв.мм. завести его в накладную распаечную коробку. Оттуда проводом 2,5 на трубы и проводом 2,5 на землю в розетке ванной комнаты.

Пока переделывал схему, появились вопросы:

  1. Не нужно ли уменьшить номинал входного УЗО до 40А?
  2. Правильно ли подобран номинал нижнего УЗО (который на свет и теплые полы)?
  3. Можно ли все-таки оставить автоматы 20А на розетки и что из этого плохого (мне кажется, что 16А может вышибать если в комнатах будет подключено много всякой техники...)?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

MelnikovYD написал :

  1. Не нужно ли уменьшить номинал входного УЗО до 40А?

Можно его заменить на 40А/30мА и поставить на нижнюю группу кондиционеров, а общее УЗО Вам не нужно, т.к. ВСЕ нагрузки защищены своими УЗО или дифами (кроме сигнализации).

MelnikovYD написал :

  1. Правильно ли подобран номинал нижнего УЗО (который на свет и теплые полы)?

Правильно. Можно снизить до вводного АВ 40А/30мА.

MelnikovYD написал :

  1. Можно ли все-таки оставить автоматы 20А на розетки и что из этого плохого (мне кажется, что 16А может вышибать если в комнатах будет подключено много всякой техники...)?

Нельзя! Много и Кратно обсуждалось - не бывает розеток на 20А, есть на 10А и 16А, а удлинителей и тройников для розеток - пруд пруди.
Доп. Номинал АВ=номиналу розетки

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Ещё дополнение - советую протянуть доп. кабель 3х2,5 для независимой духовки. При подключении от варочной панели начинают возникать проблемы - как в 16А розетку засунуть провод 4-6мм.кв.

Спасибо за ответы!
Четвертая версия.

  1. Автоматы розеток поменял на 16А.
  2. Вводное УЗО заменил на УЗО для кондиционеров
  3. Уменьшил номинал диффавтомата на водонагреватель до 10мА
  4. Автомат сигнализации подключил до вводного автомата

LAV написал :
Можно его заменить на 40А/30мА и поставить на нижнюю группу кондиционеров, а общее УЗО Вам не нужно, т.к. ВСЕ нагрузки защищены своими УЗО или дифами (кроме сигнализации).

Я исходил из необходимости дополнительного селективного УЗО (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=13127)). С другой стороны, это УЗО расположено там же в квартирном щитке, так что наверное заменю его на УЗО для кондиционеров.

LAV написал :
Ещё дополнение - советую протянуть доп. кабель 3х2,5 для независимой духовки. При подключении от варочной панели начинают возникать проблемы - как в 16А розетку засунуть провод 4-6мм.кв.

Кабель на кухню протянуть уже проблематично (залили стяжку). Только если по потолку. Духовку и варочную поверхность планирую покупать зависимые. Мне казалось, что они подключаются друг к другу, а внешний провод заходит только в варочную поверхность.

Чем больше читаешь форум, тем больше появляется вопросов

  1. Чем лучше сделать соединение от вводного кабеля на входы всех УЗО?
  2. УЗО и Дифы какого типа лучше поставить AC или А? (автоматы, вроде все типа C)
  3. Нормальна ли такая схема для КУП?
    (КУП планировал сделать следующим образом (где-то видел подобную схему): от земли щитка до ванной комнаты проложить одножильный провод сечением 6 кв.мм. завести его в накладную распаечную коробку. Оттуда проводом 2,5 на трубы и проводом 2,5 на землю в розетке ванной комнаты.)

MelnikovYD написал :
УЗО и Дифы какого типа лучше поставить AC или А?

А. Если вам покажется что дорого, то вашу схему можно прилично сократить.

MelnikovYD написал :
автоматы, вроде все типа C

В (кондеи С)

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33710

Smily написал :
А. Если вам покажется что дорого ...

А и АС - 10000 и 2000 рублей. Тут уже впору не "покажется", а креститься.

avmal написал :
Тут уже впору не "покажется", а креститься.

Всё зависит от доходов, бюджета и торговой марки

avmal написал :
А и АС - 10000 и 2000 рублей.

Я думал дешевле
УЗО Legrand DX 090-57 тип А 63/30 (или ABB F 202 A) около 2200р. или таких у нас не найти?

Smily написал :
А. Если вам покажется что дорого, то вашу схему можно прилично сократить.

А что на Ваш взгляд можно сократить? Пока по подсчетам получается около 30000р. на модули. В общем, совсем не дешево.

MelnikovYD написал :
А что на Ваш взгляд можно сократить?

При вводе 40А, более чем достаточно 2 УЗО 0,03А (даже 1-го хватит) + дифавтомат на плиту.

Регистрация: 19.02.2008 Черноголовка Сообщений: 2633

ИМХО схема хорошая, только на вентиляцию будете тянуть 3х2,5 провод? Поставить бы С3 после диффа. Свет санузла внести под диф к стиралке (достаточно С6). На розетки кухни личше две линии с двумя С16, чтобы не считать нагрузки при включении приборов. ИМХО ничего упрощать не надо.

avmal написал :
А и АС - 10000 и 2000 рублей.

Нет там такой разницы в 5 раз, даже в 2 раза нет. Я бы АС домой не ставил, если конечно там не будет подключена только активная нагрузка.
А вообще учитывая достаточно негуманную цену дифавтоматов, может есть смысл заменить их на одно УЗО + обычные автоматы?

dinamit007 написал :
ИМХО схема хорошая, только на вентиляцию будете тянуть 3х2,5 провод?

Провода уже все затянуты и залиты стяжкой. Теперь, если понадобятся доп. линии, то только по потолку. На ванную комнату и санузел всего приходят три провода. В сумме на них надо повесить старалку, сушилку, водогрей, вентиляцию, систему защиты от протечек и розетки.

Будем тянуть еще провода на освещение. Их можно будет загнать и под диф к стиралке.

На кухню вторую линию уже не проброшу. Их там было две под розетки, но одну отдал под холодильник (заранее не спланировал отдельную линию). Вообще на кухню приходит 4 линии: холодильник, теплые полы, духовка, розетки. Можно часть розеток, наверное, повесить на линию с духовкой или с теплыми полами.

А вообще учитывая достаточно негуманную цену дифавтоматов, может есть смысл заменить их на одно УЗО + обычные автоматы?
Да уж. Цены действительно высокие. Но УЗО на 10ма есть только 16А, а надо бы 40 (на группу автоматов ванной комнаты). В общем, убрал одно УЗО и один дифф заменил на автомат (на водогрее).

Вот пока что по моделям и ценам получается:

Наименование Кол-во мод. всего мод. Модель Цена Стоимость
УЗО 63/30мА 2 2 4 Legrand DX 090-58 тип А 63/30 2850 5700
Дифф 16/30мА 1 2 2 Legrand DX 090-58 тип АC 16/30 характ.С 1900 1900
Дифф 16/10мА 2 2 4 Legrand DX 078-79 тип АС 16/10 характ.С 3200 6400
Дифф 32/30мА 1 2 2 Legrand DX 078-89 тип АС 32/30 характ.С 2214 2214
Автомат С40 1 1 1 Legrand DX 0063-80 характ.С 16А 378 378
Автомат С16 11 1 11 Legrand DX 0063-76 характ.С 16А 262 2882
Автомат С10 6 1 6 Legrand DX 0063-74 характ.С 10А 287 1722
Автомат С6 1 1 1 Legrand DX 0063-72 характ.С 6А 300 300

2MelnikovYD
На стиралку нужно УЗО типа А. Да и вообще, лучше меньше УЗО типа А чем везде АС.
Посмотрите тесты УЗО, в теме "УЗО типа А" в путеводителе.

Регистрация: 03.06.2009 Новосибирск Сообщений: 12

Добрый день MelnikovYD!
мне необходимо составить электросхему квартиры,подскажите в какой программе Вы рисовали вашу схему?

gregory_nsk написал :
мне необходимо составить электросхему квартиры,подскажите в какой программе Вы рисовали вашу схему?

Я делал в MS Visio, но такие схемы можно сделать, например и в Word. Если нужно, могу бросить файл со схемой.

Регистрация: 03.06.2009 Новосибирск Сообщений: 12

Спасибо за помощь!
Сбросьте файл на gregory_@bk.ru.
Боюсь что в Worde так ровно мне не нарисовать.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33710

gregory_nsk написал :
Боюсь что в Worde так ровно мне не нарисовать.

В Экселе это лучше получается.

Регистрация: 03.06.2009 Новосибирск Сообщений: 12

Спасибо за файл со схемой.
Теперь составление схемы пойдёт веселее.

2Smily
Сами УЗО у меня предполагаются типа А.
Диф на стиральную я заменю на тип А.

А вот насколько тип А нужен конкретно для холодильника, варочной панели, сушильного автомата?