Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853
#93736

Уважаемые господа!
У кого есть такой?
У меня есть несколько вопросов, хотелось бы услышать на них ответы от обладателей!
Если есть такие,отзовитесь!
Спасибо.

У меня есть PS 300 :в настоящее время - это лучший професиональный лобзик.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

2roland petrov

Собственно, он меня интересует в качестве заменителя ленточной пилы.
В основном для использования в стационарном положении.
Я, к сожалению ограничен в объёмах мастерской и пила для меня-слишком громоздкая вещь.
Прочитал в характеристиках,что выпиливать он может 120мм без погрешностей.
Для меня этого достаточно. Что посоветуете? Обойдусь я им(не покупая ленточку) если куплю,
и соответствует ли на деле хар-ка в 120мм ?
Лобзики,которые у меня были - полная ерунда,(я сомневаюсь немного)!

По-моему Вы в чудеса верите. Не может пилка на толщине 120 мм не уходить и дело
даже не в лобзике, а в свободнои конце пилки. Вашу проблему может решить приспособа от,
по-моему, Вольфкрафта (или KWB или LUXа). Там небольшая площадка с кронштейном, куда крепиться
свободный конец пилки от лобзика. Получается что-то типа ленточной пилы, но гораздо более
скромных размеров.

У меня такой лобзик. Чтобы получить перпендикулярный рез надо ставить фирменную фестовскую пилку для этих целей - она раза в полтора-два толще обычной и стоит соответственно гораздо дороже. Так что на пилках разоритесь. Может подойдет стационарный вибрационный лобзик - места мало занимает и по деньгам почти как Festo если немецкий.

И уменя такой же лобзик.Пилил брус 120 вдоль.Длина бруса была метра полтора.Половину из полтора прошла чётко на второй половине только уводить стало.Причём пилил не родной пилкой,родной под рукой не было.Была по моему макита, точно не помню.При условии,что будет родная пилка результат будет намного лучше.Она раза в полтора толще макитовской.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

Ездил сегодня в фестул за переходником на пылесос, заодно посмотрел этот лобзик.
Рядом лежал брусок 80-ка с волнообразным распилом. Отклонений я не заметил.
Попробовать самому,времени сегодня не было. Интересно, на фанере и дсп тоже такой результат?

ленточник не заменит, что конкретно пилить планируете?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

oleg g написал :
ленточник не заменит, что конкретно пилить планируете?

Работа с массивом. Сейчас нужно прямые резы делать на брусках для прихожей.
Потом щиты из берёзы выпиливать закругления, да много всего.
Хотелось бы понять что не может лобзик,а ленточка может?

Кстати,Купил рулетку в Москве! Хорошая штука! Там есть отстёгивающаяся пластина для
радиусов. Не очень понимаю как и когда этим приспособлением пользоваться.

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

Iroko написал :
Работа с массивом. Сейчас нужно прямые резы делать на брусках для прихожей.
Потом щиты из берёзы выпиливать закругления, да много всего.
Хотелось бы понять что не может лобзик,а ленточка может?

Кстати, Купил рулетку в Москве! Хорошая штука! Там есть отстёгивающаяся пластина для радиусов. Не очень понимаю как и когда этим приспособлением пользоваться.

Чота я подсел на форум :-)!

Лобзики Festool по паспорту (при нормальной работе) должны гарантировать отсутствие увода пилки на толщине до 40 мм. Многое зависит от: настройки направляющей(зазор должен быть, но минимальный, регулировать рекомендуется в положении маятника "0", это чтобы случайно не сжечь пилку), от жесткости и качества заточки пилки(пилка при работе сама не стремится уйти).
Сам на выставке пилил сосновый брус 120мм, подача без особых усилий, но не сдерживая, пилка толстая (TRION) - увод был в пределах 1,5 мм. Стационарная установка имеет смысл при работе с небольшими деталями, на больших листах и брусках при ведении неизбежны перекосы и зазоры, звук которым это все сопровождается не вызывает приятных эмоций.
Есть клиент, занимающийся изготовлением только мягкой мебели, фасонные детали выпиливает из 19 мм фанеры, объемы большие, щиты тяжелые, точность все таки требуется. К лобзикам пришел быстро, окончательный выбор сделал в течении года, работает FESTOOLом(около 30-ти единиц). Раз в полгода носит в ремонт - убивают в хлам прижимные ролики(на пилках экономят и давят тупыми).

Про рулетку (а вдруг не знаете :-))- у нее две дополнительные опции - 1. измерение проемов(прижимаете корпусом к поверхности и считываете через окошко), 2. циркуль(по окошку выставляете требуемый радиус, фиксируете ленту, откидываете планку и устанавливаете шипом в центр требуемой дуги, в отверстие на ленте вставляете карандаш и рисуем)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

Спасибо! Всё теперь понятно и с лобзиком и с рулеткой!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 210

Iroko написал :
Лобзики,которые у меня были - полная ерунда,(я сомневаюсь немного)!

По сравнению с моим старым Kress, конечно Фестул - это другое измерение - по качеству и цене . Увод пилки на толщине,например, 100 мм есть. Пилил брус родными фестуловскими пилками. Когда покупал лобзик, пилки шли в комплекте - акция была.

Короче, если денег не жалко, берите!

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

Теперь уже разобрался окончательно, буду леночную пилу брать. Лобзиком мне не отделаться!
Даже фестулом.

ZAL написал :
Многое зависит от: настройки направляющей(зазор должен быть, но минимальный, регулировать рекомендуется в положении маятника "0", это чтобы случайно не сжечь пилку)

В журнале "Мебельщик" в статье про эти лобзики говорилось, что регулировать зазор между пилкой и направляющими надо в положении маятника "3", что мне кажется более логичным по опыту работы. Где правда?

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

4l написал :
В журнале "Мебельщик" в статье про эти лобзики говорилось, что регулировать зазор между пилкой и направляющими надо в положении маятника "3", что мне кажется более логичным по опыту работы. Где правда?

Вы правы, это я перепутал.
Чтобы не запоминать сформулируем по другому, рекомендуется регулировать пилку в положении макисмального погружения в направляющие. Губки не паралельны, в положении "3" зазор минимальный, при переключении он будет только увеличивать.
Некоторые особо продвинутые юзеры, для кого критично малейшее отклонение пилки, регулируют для конкретного положения. Это чревато, поскольку нужно иметь привычку всегда проверять зазор!
Спасибо за внимательность!! Respect!


В чем отличий?

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

Nikolaj написал :

В чем отличий?

У Макиты я не увидел 1. Подключение пылесоса?

  1. Регулируемых направляющих пилки(вряд ли есть, поскольку брэнд известный и на нарушение патента не пойдет).
  2. Круглый шток(легко уплотнить - смазка не летит), провороту вокруг вертикальной оси препятствует коромысло на штоке внутри корпуса.
  3. Не знаю как у Макиты? у PSB 300 EQ - многофункциональная электроника(отключение при перегреве и блокировке, ограничение пускового тока, поддержание оборотов заданными под нагрузкой и ХХ), противоскольный вкладыш (при наличии направляющих пилки работает значительно лучше, чем без них).
    Я не знаю технических тонкостей Макиты, поэтому не утверждаю, что у них этого нет, но может спецы помогут установить истину!


Лобзик MAKITA 4305 Т
Цена в рублях: 4 800,00 р
Цена в $: 174,55 $
Положить в корзину:
Электронная регулировка числа ходов
4-х ступенчатый маятниковый ход пилочки
Быстрозажимное крепление пилочки
Сдвигаемая опорная плита для резания у края детали
Сменная подошва из пластмассы или стали
Опорная плита наклоняется в обе стороны на 45° и перемещается назад для резания у края детали
Встроенный патрубок для пылесоса
Возможность подключения пылесоса справа и слева для удаления стружки
В комплект поставки входят:
Чемодан
Комплект пилочек
Пластмассовое покрытие опорной плиты
Патрубок для пылесоса
Противоскольная пластина

Характеристика Значение
Потребляемая мощность 600 Вт
Число ходов 500-3000 ход/мин
Ход пилки 26 мм
Маятниковый ход 4 ступени
Максимальная толщина материала (дерево) 65 мм
Максимальная толщина материала (сталь) 6 мм
Максимальная толщина материала (цветной металл) 20 мм
Вес 2,3 кг
Гарантия 12 мес.
Страна Япония

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Nikolaj написал :
Страна Япония

Реально Англия.

in my humble opinion

Немного не ту модель привел в пример.

Лобзик MAKITA 4340 CT

720 Вт, 800-2800 ход/мин, ход пилки 26 мм, электронная регулировка числа оборотов, 4-х ступенчатый маятниковый ход, встроенный патрубок для пылесоса, вес 2,4 кг, Япония. В комплекте: комплект пилок, ключ, противоскольная пластина, покрытие опорной плиты, чемодан

ZAL написал :

  1. Подключение пылесоса?
  2. Регулируемых направляющих пилки.
  3. Круглый шток(легко уплотнить - смазка не летит), провороту вокруг вертикальной оси препятствует коромысло на штоке внутри корпуса.
  4. у PSB 300 EQ - многофункциональная электроника(отключение при перегреве и блокировке, ограничение пускового тока, поддержание оборотов заданными под нагрузкой и ХХ), противоскольный вкладыш.
  1. есть, но довольно-таки неудобный и нестандартного (27/35) диаметра.
  2. нет
  3. кажись круглый, про коромысло не знаю, не разбирал
  4. перегреть и заблокировать пока не удавалось, остальное есть.

В плюсы Маките добавил бы хороший и удобный зажим пилки и подсветку, в минусы - довольно жесткий провод.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Nikolaj написал :
Немного не ту модель привел в пример.
Лобзик MAKITA 4340 CT

И этот тоже оттуда, что на самом деле совсем неплохо.

in my humble opinion

Знаете где минус у Makita 4340. Когда приходится пилить свежей пилкой дсп 18 мм, то можно по ходу расчленить и табутет , который служил опорой. Или это у меня без привычки, после metabo ste 70.

askesis написал :
Знаете где минус у Makita 4340. Когда приходится пилить свежей пилкой дсп 18 мм, то можно по ходу расчленить и табутет , который служил опорой.

Хм... Надо использовать табуретку с чугунной сидушкой. Тогда-то мы и узнаем есть ли у него защита от перегрева и блокировки...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

У фестула то уж наверняка чугунные табуретки есть, как принадлежности,
только вот в систейнерах или картоне?

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

T283TA написал :

  1. есть, но довольно-таки неудобный и нестандартного (27/35) диаметра.
  2. нет
  3. кажись круглый, про коромысло не знаю, не разбирал
  4. перегреть и заблокировать пока не удавалось, остальное есть.

В плюсы Маките добавил бы хороший и удобный зажим пилки и подсветку, в минусы - довольно жесткий провод.

Теперь можно и проанализировать. Быстрый зажим естественно тоже есть и на моей практике проблем с ним не было. Немцы перестраховались и конструкция позволяет работать, даже если рычаг открывающий зажим сломается.
Если Вам не нужны опции, которые есть у Festool, и объем работы не очень большой, нет смысла платить двойную цену.
С сервисом у Макиты как? Это тоже важный момент, вечного ничего не бывает.

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

Iroko написал :
У фестула то уж наверняка чугунные табуретки есть, как принадлежности,
только вот в систейнерах или картоне?

Чугунных нет, а алюминиевый профиль не предотвращает пропилы.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

Мы на Фонтанке , с продавцами посчитали профиль, получился 100$-метр.
А вот в демонстрационном зале, стоят столы, ножки которых сделаны из алюминевого профиля,
квадратного сечения. Такой стоит 22евро(в сервотехнике). Пазы идентичны.
Конкуренция, однако!

2 ZAL
Судя по подписи, вы здесь представляете Фестул. Если это в Вашей компетенции, обратите внимание на путаницу граф в описании пил на сайте (Разъем для удаления пыли ø, мм 4,5

Масса, кг 43)

Прошу меня извинить, что влез в тему,

2 ZAL
Судя по подписи, вы здесь представляете Фестул. Если это в Вашей компетенции, обратите внимание на путаницу граф в описании пил на сайте (Разъем для удаления пыли ø, мм 4,5

Масса, кг 43)

Прошу меня извинить, что влез в тему.

P.S. Готов помочь поправить, оплата бартером