#1212996

Следующая ситуация: пробивается бетонная стена (для проведения HDMI-кабеля) перфоратором Интерскол-700. Буры 6 и 8 мм прошли достаточно легко. Далее был приобретен бур нонейм (энкор, штурм и т.п.) диамтром 24 мм, длиной сантиметров 35, килогамм, наверное, весом. Выставил перфоратор на минимальные обороты, попробовал сверлить. Трещит, бур дрожит, иногда бур перестает вращаться. Пробурил за минуту 1-1.5 см и решил больше не насиловать технику.

В связи с этим вопрос - как имеющимся средствами сделать аккуратное отверстие? С другой стороны стены подлезть нельзя, т.к. стоит шкаф для телевизора.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

а не надобыло сверлить в начале 8 мм !!!
его из за этого клинит наверное...

UncleSam написал :
диамтром 24 мм

вы что его хотите кабель с фишкой протолкнуть?
попробуйте в новом месте начать и сразу 24 мм буром..

ломастер написал :
а не надобыло сверлить в начале 8 мм !!!
его из за этого клинит наверное...

и как теперь поступить? может, подолбить чуток без вращения и снова бурить? а сверлить такую дырищу без пилотного отверстия как-то очень стремно.. не разобьется ли боёк в перфораторе об такой тяжеленный бур?

ломастер написал :
вы что его хотите кабель с фишкой протолкнуть?

HDMI кабель очень сложно разрезать и собрать без потери качества.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

UncleSam написал :
может, подолбить чуток без вращения и снова бурить?

не надо , так вообще бур на 24 не вытащите
ну досверливайте это отверстие раз начали : на максимальной скорости и малом нажиме...
зачем вы скорость уменьшили - я так и не понял?
C обратной стороны может вылететь приличный кусок бетона .

ломастер написал :
зачем вы скорость уменьшили - я так и не понял?

вибрации дикие, с таким-то инструментом, боюся.

Какие вообще траблы могут быть с перфоратором, не сгорит ли?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

UncleSam написал :
Какие вообще траблы могут быть с перфоратором, не сгорит ли?

пока вы пишете я бы уже просверлил...
ничего ему из за одного отверстия не будет!*
* наверное

ломастер написал :
ничего ему из за одного отверстия не будет!

а почему бур периодически перестает вращзаться? не вызовет ли это перегрев двигателя?

а на счет режима подолбил/побурил - если за раз долбить не очень глубоко, на 1 см, бур не засядет?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

UncleSam написал :
а почему бур периодически перестает вращзаться?

потому что напайка застревает в отверстие 8мм пробуренном ранее...

UncleSam написал :
а на счет режима подолбил/побурил - если за раз долбить не очень глубоко, на 1 см, бур не засядет?

я вам еще раз повторяю - сверлите с ударом на макс скорости, сильно на перф не нажимая...

ломастер написал :
я вам еще раз повторяю - сверлите с ударом на макс скорости, сильно на перф не нажимая...

это понятно, но больно этот бур кривой трясется. Что мешало сделать утонченный хвостовик, как у ложечных сверел.. бур был бы заметно легче и передавал бы удар эффективнее.

Регистрация: 13.05.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 225

я сверлил также, пробил 8 мм насквозь, а потом буром 35 мм Энкор. Правда перфоратор Bosch 2-26. Ничего не тряслось и не застревало обороты мах. зашел как в масло.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

UncleSam написал :
но больно этот бур кривой трясется

Энкор ?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

UncleSam написал :
диамтром 24 мм

Wasysha написал :
а потом буром 35 мм Энкор.

Wasysha написал :
и не застревало обороты

разница в размерах...

ломастер написал :
Энкор ?

типа того, 250 рублей в леруа

Регистрация: 13.05.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 225

а в чем проблемма с размерами? 24 как может застрять в 8 мм, у него насадка всеравно в два раза больше чем направляющее отверстие????

Регистрация: 19.02.2009 Новосибирск Сообщений: 280

UncleSam написал :
это понятно, но больно этот бур кривой трясется.

Если он кривой, то возьмите другой.
А то, что трясётся- это всегда так, когда расширяешь готовое отверстие. Держите крепче.
Ломастер правильно сказал- надо было сразу 24мм. Для П710 это штатный максимум.
Застревает, потому что мощи не хватает (вы же ему в минимум ограничитель выставили).

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

UncleSam написал :
Выставил перфоратор на минимальные обороты, попробовал сверлить.

так не пойдет - обороты максимум подача минимум.
ПС возможно по касательной в арматуру уперлись - тут лучше пербурть рядом.

Спасибо всем, буду пробовать

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

UncleSam написал :
Трещит, бур дрожит, иногда бур перестает вращаться. Пробурил за минуту 1-1.5 см и решил больше не насиловать технику.

Арматура рядом.

johnlc написал :
ПС возможно по касательной в арматуру уперлись - тут лучше пербурть рядом.

Однозначно.

2UncleSam

Я П710ЭР бурил 26мм буром без проблем сразу без забуриваний мелкими бурами.Все нормально проходит. Выдуйте шлам из дыры, посветите фонариком туда - думаю увидите свою арматуру, которая клинит бур - сможете прикинуть где отверстие перебуривать.

Serg написал :
Арматура рядом.

звона нет, в дырке ни металла, ни ржавчины не видно

Serg написал :
думаю увидите свою арматуру, которая клинит бур - сможете прикинуть где отверстие перебуривать.

а просто в то же отверстие чуть под углом попробовать можно? не сломаем инструмент?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

UncleSam написал :
звона нет, в дырке ни металла, ни ржавчины не видно

Может по касательной затирать.

UncleSam написал :
а просто в то же отверстие чуть под углом попробовать можно? не сломаем инструмент?

Можно, только аккуратно, потому что ствол не рассчитан на большие радиальные нагрузки (это не только у П710ЭР, а у всех перфораторов SDS+.

Serg написал :
Можно, только аккуратно, потому что ствол не рассчитан на большие радиальные нагрузки (это не только у П710ЭР, а у всех перфораторов SDS+.

Подскажите, а насколько велик износ перфоратора от использования подобных буров. Я так понимаю, что ПЭР-710 бытовой прибор для "повесить быстро пару полок и люстру", а не "высверлить 10 подрозетников и проштробить полкухни"

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

Цифровых данных нет, потому что многое зависит от прочности материала, интенсивности использования и проч.. От одного отверстия ощутимой убыли ресурса не будет.

UncleSam написал :
Я так понимаю, что ПЭР-710 бытовой прибор для "повесить быстро пару полок и люстру", а не "высверлить 10 подрозетников и проштробить полкухни"

Нет, П710Эр - как раз вполне отвечает требованиям профинструмента, а рубить подрозетники в бетоне коронкой ни одним SDS+ не рекомендуется. Просто Интерскол не делит свой инструмент на бытовой и профессиональный.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

ломастер написал :
а не надобыло сверлить в начале 8 мм !!!

Для 24м бура пилотная 8ка не препятствие.

UncleSam написал :
не разобьется ли боёк в перфораторе об такой тяжеленный бур?

Не разобьется.

svb написал :
А то, что трясётся- это всегда так, когда расширяешь готовое отверстие. Держите крепче.

В данном случае основная причина в том, что использован бур большого диаметра. В бетоне присутствует щебеночный наполнитель по которому и "скачет" бур, т.к. не в состоянии его перемолоть из-за низкой энергии удара хилого перфа. Еще и бур с плоской напайкой. Был-бы с Х-образной, то вибраций было бы значительно меньше.

UncleSam написал :
Выставил перфоратор на минимальные обороты, попробовал сверлить.

Бурить надо на максимальных оборотах, несмотря на диаметр бура.

in my humble opinion

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

Kvost написал :
В данном случае основная причина в том, что использован бур большого диаметра. В бетоне присутствует щебеночный наполнитель по которому и "скачет" бур, т.к. не в состоянии его перемолоть из-за низкой энергии удара хилого перфа. Еще и бур с плоской напайкой. Был-бы с Х-образной, то вибраций было бы значительно меньше

Ну Вы расскажете... 2,6Дж вполне достаточно.
Энергия удара вполне достаточна для работы таким буром, а повышенная вибрация и остановка вращения бура происходят именно из-за того, что бур по касательной зацепил арматуру. Надо же учитывать всю симптоматику, приведенную пользователем при постановке диагноза.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

2.6 дж при таком буре и бетоне -мало. Вот здесь и становится видна некоторая разница между, допустим 2450 и 2-26. При очень схожих заявленных данных.

Я перфоратором Байкал Е-117 АТ (550Вт, 2,4Дж) лет пять долбил бурами 10-12 (анкера для крепления лотков к потолку) до 22 (дырки под ввод слаботочки, в основном кирпич, но и бетон попадался). Раз бурил бетонную балку (знаю, что нельзя, но по-другому было никак, привет гипсокартонщикам) буром 22*900 , здание строили зэки под чутким руководством Лаврентия Палыча, в бетоне попался кусок металлической пластины мм10 толщиной, да так удачно, что я буром на него накрутился как по резьбе, ни туда, ни сюда. Бур потом кувалдой выбивал.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26894

sledoput написал :
Вот здесь и становится видна некоторая разница между, допустим 2450 и 2-26.

Ага, только 0.4 Дж уж точно разница иллюзорная и заметить ее нельзя, ну может статистически, при серийном бурении.

Викторыч написал :
да так удачно, что я буром на него накрутился как по резьбе, ни туда, ни сюда. Бур потом кувалдой выбивал.

Там же защитная муфта прокручивается от каждого чиха... как это Вас угораздило? На самом деле кувалда это плохо, а газовый ключик первого номера - хорошо.

Регистрация: 19.02.2009 Новосибирск Сообщений: 280

Serg написал :
а повышенная вибрация и остановка вращения бура происходят именно из-за того, что бур по касательной зацепил арматуру. Надо же учитывать всю симптоматику, приведенную пользователем при постановке диагноза.

Симптоматика:

UncleSam написал :
Выставил перфоратор на минимальные обороты, попробовал сверлить. Трещит, бур дрожит, иногда бур перестает вращаться. Пробурил за минуту 1-1.5 см

А что, правда арматура сразу после штукатурки сидит? ИМХО, тупо мощности не хватает бур провернуть...