Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858
#1214450

Поговорим о влиянии некачественной расходки на долговечность инструмента?
Для затравки - картинка:

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Да, хорошая картинка - а что там за выступ у хеллера на краю шлица?

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858

Serg написал :
а что там за выступ у хеллера на краю шлица?

Самый, что ни на есть, заусенец Код производителя на этом буре: (4) На остальных хеллерах, которые у меня нашлись, выбит код производителя (46) - там заусенцев не обнаружено.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

А сколько стОит девайс слева?

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Кстати попал как-то на хеллеров 6*110, где напись "Made in..." была настолько сильно выбита, что вокруг етого текста металл поднимался над плоскостью поверхности хвостовика. В итоге публика, работавшая данными штуками сильно продирала пыльники. Буры были черные от резины.

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858

sledoput написал :
А сколько стОит девайс слева?

Примерно процентов на 20 дешевле Хеллера. Покупался не из-за дешевизны а по причине отсутствия других вариантов.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Jar написал :
Самый, что ни на есть, заусенец

Мда... так за что мы платим, напомните мне?
Было бы интересно проделать ресурсный тест - и поглядеть, на каком буре раньше износится напайка и сотрется ходовой винт... ?

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858

Serg написал :
Было бы интересно проделать ресурсный тест

Увольте меня
Конечно, дело даже не в цене. Вот смешной пример - бур Makita к перфоратору Макита. После однократного применения на шлицевых пазах появилась заметная выработка и задиры. Бедный ствол...

Судя по этикетке поставщик бура ЗАО "Сбыттехноторг", приобретено в магазине "Грант" на Новорязанском ш.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Jar написал :
Вот смешной пример - бур Makita к перфоратору Макита. После однократного применения на шлицевых пазах появилась заметная выработка и задиры. Бедный ствол...

Поэтому мне Hawera и нравится - стабильно высокое какчество по адекватной цене, чтобы там кто не писал. А тут даже спираль шнека как у буров 15 летней давности, не говоря о явно паршивом качестве изделия как такового.

in my humble opinion

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Jar написал :
Судя по этикетке поставщик бура ЗАО "Сбыттехноторг",

А кто автор сего девайса? Голимый Китай?

Свежий пример. В стране -крысис, на работе -буры энкор. Конкретно 22*600. Бур вроде сносный, но на хвостовике имелось слепое отверстие. Вероятно, для фиксации при производстве. Перф его раздолбал -откололся кусок под остным углом к оси железки. Дома лежит такой же,с дырочкой, но метровый

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858

sledoput написал :
А кто автор сего девайса?

Транснациональный империализм :-)

Jar написал :
Поговорим о влиянии некачественной расходки на долговечность инструмента?

А что тут скажешь? На фото (слева) - имеем , практически, обычный напильник,
который, даже при не очень интенсивной работе, славно "отполирует" шлицы...
Сомнительная экономия может получиться, особенно, с учётом визита в сервис.

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2834

В Защиту "Арчера"-активно работал ими года 3-4 назад.Очень понравилось центрирующее остриё на победитовой напайке.ПО качеству были лучше Энкоровских и не уступали Хавере. Только упаковка по моему была другая.Кстати и стоили в промежутке между ними . Потом правда пропали- не встречал нигде.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Демон написал :
На фото (слева) - имеем , практически, обычный напильник,
который, даже при не очень интенсивной работе, славно "отполирует" шлицы...

Вообще-то отнюдь не любой неровный кусок металла - напильник. В шлицы сделаны из марганцевистой стали, которую даже хорошим напильником не возмешь - так что... неровности не оказывают существенного влияния.

Serg написал :
В шлицы сделаны из марганцевистой стали, которую даже хорошим напильником не возмешь - так что...

Говорят, вода камень точит...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Демон написал :
Говорят, вода камень точит...

Да это понятно, только вот какого порядка малости это влияние?
Правильнее обратить внимание, чтобы бур был из нормального металла, не расклепывающегося внутри ствола, а гладкость дна шлицов - вопрос если не десятый, то не первый точно.
Обычно на дешевых бурах плохо закреплена напайка - она и выпадает в первую очередь. По технологии в прорезь в буре вставляется никелевая сетка, а уже в нее напайка, сетка позволяет припою распределится равномернее - а если просто засунуть в разрез пластинку и залить дешевым припоем - то результат не замедлит сказаться.

По-моему заусенец на хеллере есть брак ничут не лучше, чем неровное дно паза на арчере.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Serg написал :
бур был из нормального металла, не расклепывающегося внутри ствола, а гладкость дна шлицов - вопрос если не десятый, то не первый точно

так если металл «нормальный», а на его пазах неровности, они будут эффективнее тормозить процесс работы

Serg написал :
Да это понятно, только вот какого порядка малости это влияние?

Из-за какой-нибудь малости иногда случается большая неприятность...

Serg написал :
По-моему заусенец на хеллере есть брак ничут не лучше, чем неровное дно паза на арчере.

Абсолютно согласен! Это как-то не солидно для вполне солидной конторы...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26885

Демон написал :
Из-за какой-нибудь малости иногда случается большая неприятность...

Но редко

n-p-n написал :
так если металл «нормальный», а на его пазах неровности, они будут эффективнее тормозить процесс работы

Думаете дульная энергия ощутимо уменьшится?

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

А где продаются или как сделать буры и сверла , чтоб можно было ими поддевать как монтажкой?

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Что такое монтажка?

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

Монтировка.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Будут ломаться 10мм хвостовики и убиваться жиденькие sds+ стволы.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Какой-нить кусок гипса можно и плоским зубилом поддеть. Переключатель, ессно, в режиме отбойника.

Регистрация: 15.03.2009 Нефтеюганск Сообщений: 254

Значит до сих пор не выпускают такие перфы и расходники...

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Кто сталкивался с зубилами Keil, max 600mm. Как они?

на рынке было куплено 100% китаское сверло, на хвостовике 3,0 р6м5 за 8 рублей по металлу(все корявое, хвостовик криво отрезан, на конце хвостовика были заусенцы, сверло имело дугу, от режущей кромки до хвостовика) производитель понятно неизвестен данного сверла.Расчитывать что оно будет сверлить после 1-2 отверстий не приходилось. Убивалось сверло в дремеле на 15000 об , сверление в сосне более 50 отверстий, нужно было быстро. Сверло понятное дело раскалялось и отверстия были черными.

но единственное я никак не могу понять, как после этого убийства на режущей кромке не видно следов износа, за исключение желтовато-черного появившегося оттенка. После этого китайский безпризорник перекочевал из коробки с китайским мусором в коробку для сверл.

на лицо ужасные, добрые внутри )))

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Дед ХоттабыЧ написал :
я никак не могу понять, как после этого убийства на режущей кромке не видно следов износа, за исключение желтовато-черного появившегося оттенка

просто сверло крутилось в обратную сторону... прожигая сосну на 15000 об. И от этого стало только крепче, закалившись (на заводе таким пустяком никто не заморачивался)

Шихаэль Мума написал :

в смысле в обратную?))

так оно и есть, даж пожелтело, может нитрид-титана из глубин вышел? )

Все равно оно даже после этого сверлит, не прожигает, а именно сверлит в обычной дрели.

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858

Дед ХоттабыЧ написал :
может нитрид-титана из глубин вышел?

Титан весь вышел, а нитрид остался
50 отверстий в мягком дереве можно просверлить даже медной трубкой без каких-либо для нее последствий.