Регистрация: 13.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34
#1216518

Привет!

Помогите советом. Нужно в две противоположные стены вкрутить два анкера с кольцом. Между этими анкерами будет натянута веревка или трос, на котором будет висеть, в зависимости от настроения, боксерский мешок, либо надета труба, которая будет выполнять функцию турника (то, что на такой трубе будет не удобно подтягиваться я знаю).

Дом панельный. Одна из стен наружняя, вторая - стена между квартирами. Какой там бетон я не знаю=(

Если я правильно понимаю, то в качестве турника, кроме момента запрыгивания на него, анкера будут испытывать статическую нагрузку почти на вытягивание. с составляющей на "излом" (вниз и немного вбок, т.к. анкера будут в противоположных углах). В режиме груши, будут ударные нагрузки скомпенсированные тросом. Возможно не достаточно скомпенсированные.

Какие выбрать анкера и какие у них допустимые нагрузки? Ну и можно ли как-ниудь минимизировать возможное расшатывание анкеров?

И еще, трос надо будет как-то натягивать. Для этого вроде существуют какие-то приспособления. Насколько его можно будет натягивать?

P.S. Нафига это надо - никаких видимых следов этого безобразия. Один из анкеров в шкафу купе, второй за занавеской. Трос снял и все красивенько. Потолок сверлить не хочу.

Регистрация: 13.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Если я правильно понимаю, то мне нужно что-то типа четырехсегментного анкера с высокой степенью расклинивания (если я правильно понимаю, то если что его можно будет подтянуть)
тут написано что у анкера 10/16x60 вырывающая сила 2,8 кН, это все равно что повесить 285кг. Исходя из рабочего веса 75, получается почти четырехкратный запас, умножаем на два, т.к. два анкера. т.е. 8 кратный.

Этого хватит? Где-то читал, что если предполагаются ударные нагрузки, то надо брать 10-ти кратный запас прочности, g если еще и старые стены, то прочность анкера нужно уменьшать в 2/3 раза, т.е. в сумме нужно 16 кратный запас. С другой стороны тут не вся нагрузка на вырывание...

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

весьма авантюрная идея
в наружной керамзито-бетонной стене такие анкера долго не продержатся...

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

dobicoco написал :
Нужно в две противоположные стены вкрутить два анкера с кольцом. Между этими анкерами будет натянута веревка или трос, на котором будет висеть, в зависимости от настроения, боксерский мешок, либо надета труба, которая будет выполнять функцию турника

ломастер написал :
весьма авантюрная идея
в наружной керамзито-бетонной стене такие анкера долго не продержатся...

согласен, не самая лучшая идея.

dobicoco, гораздо более надежной и удобной будет конструкция, аналогичная перекладинам для вешалок в шифоньерах. Возможно, слегка модифицированная с точки рения эстетики - скажем, в одной стене делается гнездо, в которое будет вставляться труба-перекладина (или наоборот - торчащий штырь, на который будет надеваться труба) а на другой стене опорная пластина (если критично, легко сделать ее съемной) с выемкой сверху, в которую эта самая труба будет вкладываться сверху вниз.
Нагрузки на крепление будут совсем другими, да и пользоваться такой конструкцией будет намного удобнее - как в плане эксплуатации по назначению, так и в плане снять-поставить

Регистрация: 13.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34

ломастер написал :
в наружной керамзито-бетонной стене такие анкера долго не продержатся...

Анкера в принципе, или именно эти? Существуют какие-нибудь, которые продержатся долго?

Eddy21 написал :
гораздо более надежной и удобной будет конструкция, аналогичная перекладинам для вешалок в шифоньерах. Возможно, слегка модифицированная с точки рения эстетики - скажем, в одной стене делается гнездо, в которое будет вставляться труба-перекладина (или наоборот - торчащий штырь, на который будет надеваться труба) а на другой стене опорная пластина (если критично, легко сделать ее съемной) с выемкой сверху, в которую эта самая труба будет вкладываться сверху вниз.

Если я Вас правильно понял, то такой вариант мне не подходит. Расстояние между стенами 5 метров.

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

dobicoco написал :
Расстояние между стенами 5 метров

да. этот "незначительный нюансик" Вы поначалу упустили
100% - идея с тросом, на котором можно было бы подтягиваться - нереализуема

а почему так сурово? почему не сократить сказочку и не устроить спортивный уголок именно в уголке?

ломастер написал :
весьма авантюрная идея

..точно! Надо искать другие варианты

Регистрация: 13.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Палецкий написал :
Надо искать другие варианты

Другие варианты не поддержит вторая половинка=) Нужно чтобы все это было совершенно не заметно в интерьере. т.е. совсем не заметно. Как вариант, можно сделать просто турник спрятанный в шкафу купе. Я даже про это в другом форуме уже спросил.

Eddy21 написал :
да. этот "незначительный нюансик" Вы поначалу упустили

Да, забыл=)

Eddy21 написал :
100% - идея с тросом, на котором можно было бы подтягиваться - нереализуема

Ну само пео себе подтягивание на тросе не проблема. Так в наружнюю стену совсем нельзя закрепить анкер? А если в межкомнатную, но близко к наружней? Или в наружнюю, но не сразу анкер, а какую-нибудь пластину с 4-я анкерами в углах, а в центре кольцо?

Eddy21 написал :
а почему так сурово? почему не сократить сказочку и не устроить спортивный уголок именно в уголке?

Ну во первых уголка по сути нет. Во вторых это будет портить интерьер=)

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

dobicoco написал :
Ну само пео себе подтягивание на тросе не проблема. Так в наружнюю стену совсем нельзя закрепить анкер?

закрепить анкер в принципе можно, но натянуть на нем 5-метровый трос, да еще так, чтобы при повисании на нем не нужно было ноги к подбородку подтягивать, чтоб от пола оторваться... такое усилие натяжки тросса вырвет любой анкер. Разве что - рым-болт сквозным креплением через стену

dobicoco написал :
Ну во первых уголка по сути нет

как это? стены комнаты между собой не соединяются?

dobicoco написал :
Во вторых это будет портить интерьер=)

А вот это уже другой вопрос! Все зависит только от фантазии - узлы крепления к стенам можно так обыграть (или замаскировать), что они будут наоборот - украшать интерьер

Регистрация: 13.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Eddy21 написал :
такое усилие натяжки тросса вырвет любой анкер.

А есть какие-нибдуь формулы или типа того, чтобы понять насколько его нужно будет натягивать?

Eddy21 написал :
как это? стены комнаты между собой не соединяются?

Однокомнатная квартира, два угла заняты шкафом, один диваном, в оставшемся мне не позволят, да и там окно большое.

Eddy21 написал :
что они будут наоборот - украшать интерьер

Это надо постараться=)

Регистрация: 11.01.2008 Чебоксары Сообщений: 4965

dobicoco написал :
Однокомнатная квартира, два угла заняты шкафом, один диваном, в оставшемся мне не позволят, да и там окно большое

а вход в комнату? а проход на кухню? а прихожая? а застекленная лоджия? ...

Регистрация: 13.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Eddy21 написал :
а вход в комнату?

коробка из мдф, да и это заметно. У меня раньше турник в двери висел, коробка была советская, из толстенного дерева, и то все повело.

Eddy21 написал :
а проход на кухню?

антресоль

Eddy21 написал :
а прихожая?

довольно маленькая, и ломаной формы. Опять же ничего скртного не сделать. Только что-то типа самодельного турника от стены до стены, но это будет бросаться в глаза

Eddy21 написал :
а застекленная лоджия?

нет

В общем полюбому надо что-то скрытное. Чтобы следов в убранном состоянии не было бы вообще.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Не может быть, чтобы во дворе не было турника.
Боксерский мешок можно повесить на анкер-крюк.

in my humble opinion

dobicoco написал :
Нужно в две противоположные стены вкрутить два анкера с кольцом. Между этими анкерами будет натянута веревка или трос, на котором будет висеть, в зависимости от настроения, боксерский мешок, либо надета труба, которая будет выполнять функцию турника

dobicoco написал :
И еще, трос надо будет как-то натягивать. Для этого вроде существуют какие-то приспособления. Насколько его можно будет натягивать?

dobicoco написал :
Трос снял и все красивенько. Потолок сверлить не хочу.

Стоит подумать о скорости развертывания и демонтажа такой системы.

dobicoco написал :
В общем полюбому надо что-то скрытное. Чтобы следов в убранном состоянии не было бы вообще.

5м троса и статический подвес 75 кг...no comment
Все же рассмотрите вариант распорной конструкции пол-потолок с использованием химических анкеров с резьбовой втулкой? Свинтил трубу, анкерные отверстия закрыл заглушками и все шито-крыто.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

D i m o Z написал :
5м троса и статический подвес 75 кг...no comment

Тут не статический момент. Если конечно топикстартер не будет как тряпка болтаться, аккуратно "подвешиваясь

in my humble opinion

Регистрация: 13.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 34

Kvost написал :
Боксерский мешок можно повесить на анкер-крюк.

Я кажется уже много раз писал, что внешне не должно быть никаких следов, т.е. анкер крюк в потолке не подходит

D i m o Z написал :
Стоит подумать о скорости развертывания и демонтажа такой системы.

Трос на карабинах, что-то для натяжки. Пара минут

D i m o Z написал :
5м троса и статический подвес 75 кг...no comment

ну а все таки? чисто теоретически, какая нагрузка будет на анкера? 5м. троса не много весят. Можно вообще какой-нибудь альпинистский взять

делайте стационарный турник - трубы как раз по 6м продаются - берите 32-40мм с толлщиной стенки 3мм - лишнее обрежете; зачистить наждачкой и покрасить автоэмалью

перед установкой нанизываете на трубу кольца - при необходимости будет интерьерная штора; тем кто мешает объясните, насколько удобно сушить одеяла и постельное белье

а вообще к потолку прикрепить можно и перекладину и кольца; и штанги распорные съемные сделать - но длинный стационарный турник гораздо лучше

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858

dobicoco написал :
А есть какие-нибдуь формулы или типа того, чтобы понять насколько его нужно будет натягивать?

Формула для статической нагрузки у Вашей схемы будет примерно такая:
F = P * ctg(a) / 2,

где F - вырывающая сила (вектор силы перпендикулярен стене);
P - вес тела;
a - угол отклонения троса от горизонтали (в точке крепления к стене).

Легко понять, что чем сильнее натяжение троса, тем выше вырывающее усилие, которое при полном натяжении будет стремиться к бесконечности. Грубо говоря, килограммовая гиря, подвешенная к идеально натянутому тросу сложит стены Вашей многоэтажки.

Присоединяюсь к мнению коллег: идея неосуществимая.

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 858

dobicoco написал :
Другие варианты не поддержит вторая половинка=)

Покажите ей какого-нибудь ожиревшего пожирателя гамбургеров в качестве образца того, Во что Вы превратитесь через десять лет. Очень сомневаюсь, что ей это безразлично (если эта половинка действитетьно от Вас)