Регистрация: 13.04.2009 Владивосток Сообщений: 17
#1220730

Кто реально работал с этими производителями (желательно и с одним и с другим) просьба дать совет, что лучше приобрести для производства. Вопрос именно в надежности. Цена это не вопрос..

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Drebo конечно...

konst_K написал :
DREBO или Heller?

konst_K написал :
Вопрос именно в надежности. Цена это не вопрос..

Интересно, почему выбор пал именно на эти марки? Из-за наличия в продаже?
Если цена не очень важна, то по надёжности тот же Diager превосходит оные.
Вообще, стоило бы указать - диаметры и предполагаемые задачи...

Регистрация: 13.04.2009 Владивосток Сообщений: 17

они в досягаемости. Необходимо для завода. Назначение: периодически сверлить отверстия под анкера диам 6-22 мм (длина до 200 мм). Вопрос был о сравнении рабочих качеств именно этих двух производителей

Насчёт DREBO - не в курсе, имел дело только с Heller - в целом, твёрдая четвёрка.
Правда, в последнее время качество немного снизилось, но это относится лишь
к тем изделиям, где отсутствует надпись "made in Germany"...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Демон написал :
Heller - в целом, твёрдая четвёрка.

Небольшая ремарка: 5мм я бы и кол не поставил, т.к. твердосплавные напайки у качественного изделия не имеют права выкрашиваться на первых двух десятках отверстий. Тем не менее, это факт. Может быть буры большего диаметра и имеют ресурс достойный имени своего бренда, однако проверять сей вероятно возможный факт мне почему-то не хочется.

Демон написал :
Правда, в последнее время качество немного снизилось, но это относится лишь
к тем изделиям, где отсутствует надпись "made in Germany"...

Те, что я покупал такую надпись имели. Даже не представляю, каково в таком случае качество у "безымянных" изделий

in my humble opinion

Kvost написал :
я бы и кол не поставил

Так я ведь и написал, что оценка - в целом... Да, у Heller качество не очень стабильное.
Однако, кол можно влепить, например, Jobi за всего одно проделанное отверстие 6x40.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Демон написал :
у Heller качество не очень стабильное.

Вот и пусть идут лесом

Демон написал :
Однако, кол можно влепить, например, Jobi за всего одно проделанное отверстие 6x40.

Jobi это безродная китайчина - ему простительно. А Heller-у нет, ибо вроде как фирмА и даже германская

in my humble opinion

Регистрация: 13.04.2009 Владивосток Сообщений: 17

у DReBO более прогнозируемое качество? Этому качеству твердую четверку можно поставить, как профессиональному буру? (Я так поня, что Diager круче DREBO и тянет на 5). Качества, которое стабильное и тянет на твердую четверку нам достаточно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

konst_K написал :
у DReBO более прогнозируемое качество?

Да.

konst_K написал :
Этому качеству твердую четверку можно поставить, как профессиональному буру?

Можно.

konst_K написал :
Я так поня, что Diager круче DREBO и тянет на 5). Качества, которое стабильное и тянет на твердую четверку нам достаточно.

Если Дьяже поставить 5-ку, то ДреБо на его фоне светит только трояк.

in my humble opinion

Kvost написал :
Я так поня, что Diager круче DREBO и тянет на 5

Хочу заметить, что Diager-вская серия Booster не просто - "тянет", а на 5 с plus-ом!

Регистрация: 13.04.2009 Владивосток Сообщений: 17

Тогда уж до конца меня просветите! если Diager- это "5+", DREBO- это "3", то кого можно считать на оценку "4"? Раз уж коснулся вопроса буров, то хочется полностью картину представить по производителям. Поделитесь опытом
Заранее спасибо.

В сравнении с Diager буры фирмы HILTI заслуживают четыре с плюсом...

Drebo и Heller конкурируют между собой при приблизительно одинаковом качестве. Могу предложить попробывать Alpen(Австрия) у нса марка не очень известная, но в Европе 20% отверстий делается именно ими, цены приблизительно равнозначные с Drebo и Heller. Вообще этот производитель делает много того, что нету у основных конкурентов например буры SDS-plus с 4-мя режущими кромками, которые реально не бояться арматуру, аналог есть у Хилти, но значительно дороже и хуже качеством.

kim202000 написал :
Вообще этот производитель делает много того, что нету у основных конкурентов например буры SDS-plus с 4-мя режущими кромками, которые реально не бояться арматуру, аналог есть у Хилти, но значительно дороже и хуже качеством.

А не подскажите - на сколько хуже? Просто очень интересно...

На мой взгляд Хилти продает хорошие буры, но не обоснованно дорогие. Момимо цены хорошего бура, который сам Хилти только упаковывает, покупатель платит еще и за бренд Хилти. А здесь уже выбирать вам, готовы ли платить за известное имя или же лучше подобрать, что то подешевле и при этом не хуже качеством. Буры Альпен с 4-мя режущими кромками отличаются от Хилти, на Хилти три режущих части, тем что все кромки расположены друг к другу под углом 90 градусов и при попадании на арматуру данный бур не зацепляет арматуру режущей частью и не происходит зацепление и удар в перфоратор, он нормально проходит через арматуру.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

kim202000 написал :
Момимо цены хорошего бура, который сам Хилти только упаковывает, покупатель платит еще и за бренд Хилти.

и чьи же это буры Хилти упаковывает ?

уважаемый Ломастер, скажу вам честно, что не вникал кто конкретно делает буры для Хилти. Но думаю, что шуруповерты делает Кресс.

kim202000 написал :
на Хилти три режущих части

Похоже, Вы буры HILTI никогда и в глаза не видели... Буры HILTI имеют четырёхгранную голову!
Трёхгранную - имеют буры DIAGER, которые, кстати, проходят арматуру лучше прочих.

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Kvost написал :
Небольшая ремарка: 5мм я бы и кол не поставил, т.к. твердосплавные напайки у качественного изделия не имеют права выкрашиваться на первых двух десятках отверстий.

Хитропопый, смотрю, этот хеллер. У меня есть плюсовое зубило heller и однотипная, заведомо кетайская пика Hagen. Удивила полная идентичность по исполнению шлицов, покрытию, шрифту и способу нанесения. Только бренды как то рознятся по уровню.
Вчера задолбали 6мм дюбели, взял дома 3 коробкА 5мм натов. Самый обычный хеллеровый бур 5*110 отлично справился с ними. дырок 20-30 пришлось на какообразные материалы непонятного типа и штукатурку, а остальное - только в бетон.

kim202000 написал :
уважаемый Ломастер, скажу вам честно, что не вникал кто конкретно делает буры для Хилти. Но думаю, что шуруповерты делает Кресс.

Уважаемый kim202000, думать Вы можете так и дальше... но не стоит заблуждаться и думать что Вы правы. Попросту лучше не говорите того, о чём не знаете, а судя по тексту сообщения, Вы в жизни не видели буров HILTI.

Для справки: сейчас шуруповёрты выпускаются на заводе Panasonic в Китае (до того, выпускались в Шаан, Лихтенштейн), аккумуляторы изготавливались (и изготавливаются) в Польше. Буры HILTI делала и делает сама для себя на своём же заводе в г. Каферинг (в Баварии), Германия. Там производятся буры диаметром от 5 мм (длинной 120 мм) и до 40 мм (длинной 920 мм). Отдел R&D (research & development) у HILTI свой. Единственное но, HILTI c 1985-го года закупает карбидные вставки для буров у CERATIZIT г. Мамер, Люксембург и совсместно с ними же разрабатывает эти вставки.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4208

Ну что же, лишней эта информация не будет.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

Информация старая. Hilti давно и успешно делает буры в китае (часть).

Gold_eggs написал :
Информация старая. Hilti давно и успешно делает буры в китае (часть).

Наверное, спорить можно долго и с пеной у рта, но я пожалуй самоустранюсь от этого дела.

А по-сути: по поводу "части" - общие слова здесь: Если у кого-нибудь есть конкретика - пожалуйста (ссылки в студию), если нет, то холивар не стоит начинать, ибо не для того я оный топик оживил...

О том о чём говорил выше - про буры, материал здесь: и

Демон написал :
Похоже, Вы буры HILTI никогда и в глаза не видели... Буры HILTI имеют четырёхгранную голову!
Трёхгранную - имеют буры DIAGER, которые, кстати, проходят арматуру лучше прочих.

Miyanaga так же делает буры c "трёхгранной" головой: и

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

ØVERAASEN, Что и кому Вы хотите доказать? Если представитель Hilti сам писал о бурах из китая, а у меня свежая пачка лежит - с гордой надписью: "made in cina"?

Судя по разговору, видимо есть недопонимание, либо разговор идёт о разных вещах. У hilti действительно есть буры, которые они делают в Китае, и эти буры с обыкновенной головой (двухзаходной). И точно так же, есть буры с четырёхзаходной головой (премиум класса), которые делают в Германии. Та, расходка о которой гворю я - это премиум класс, она с гордой надписью "Made in Germany" ...Так что, доказать - врядли, констатировать факт - да.

Gold Eggs написал :
у меня свежая пачка лежит - с гордой надписью: "made in cina"?

А нафига оно Вам? Чухонские буры же.

+1 к предыдущему сообщению, полностью солидарен, действительно ведь так и есть. "Обыкновенные буры, за "необыкновенную цену" (попахивает рекламным слоганом...)

Если рассматривать премиум класс то на них хоть какая-то гарантия есть (метка износа на шнеке и на голове, при сохранении меток и поломке бура или выпадении головы его без вопросов поменяют) а на Ваши - ничего...

На китайских хилтях есть метка износа, однако форма напайки и цена делают эти буры совершенно бессмысленными...
Вот граненый стаканчик от них мне бы не помешал.