Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467
#95174

Надо повесить тяжелую ( около 8 кг ) люстру. Потолок - бетонная плита. Раньше 40 лет висела "совковая" тарелка. При смене люстры выяснилось 1) провод от выключателя гнилой, удален, оставлена протяжка 2) крюк держится непрочно, при покачивании кусок раствора, в котором крюк сидит, "ходит" немного.
Сильно шевелить побоялся дабы не разворотить пол у соседей сверху.
В глубину дыра, в которой торчит крюк, около 10 см. Выше шматок раствора и линолеум соседей сверху. В плите через это отверстие проходит канал с проводкой на глубине примерно 4 см.
Вопрос

  • реально ли чем замазать шатающийся крюк без замуровывания проводки ( проводку предстоит менять, но не скоро )
  • или лучше отступить на 2-3 см в сторону и продолбить дыру под новый анкерный крюк
  • сколько надо отступить от старой дыры, чтобы при затяжке гайки не отломить кусок бетона
  • пойдет ли такой новый крюк ( висит на старом крюке ) для нагрузки 8-10 кг или есть получше

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

iale написал :
лучше отступить на 2-3 см в сторону и продолбить дыру под новый анкерный крюк

Только думаю поболе 3 см надо + попробуй забивной анкер.
Есть еще химические анкеры.

Тема про крюк была - поиском по форуму....

Паралельно проводу положите кусок арматуры,и на нее вешайте люстру.Старый крюк выломать.

Регистрация: 29.10.2005 Александров Сообщений: 274

Сильно шевелить побоялся дабы не разворотить пол у соседей сверху
не разворотите...

  1. плита пустотелая - дырка только с вашей стороны
  2. над плитой - слой керамзита, и только потом стяжка, а следом линолиум и т.д.

см пост выше - выломать старый крюч, выкинуть раствор из дырки (по другому не могу назвать), вложить в пустоту у плиты железный пруток (гвоздь на 200 и т.п. ) и на него повесить девайс.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Alex/S написал :

Сильно шевелить побоялся дабы не разворотить пол у соседей сверху
не разворотите...

  1. плита пустотелая - дырка только с вашей стороны
  2. над плитой - слой керамзита, и только потом стяжка, а следом линолиум и т.д.

см пост выше - выломать старый крюч, выкинуть раствор из дырки (по другому не могу назвать), вложить в пустоту у плиты железный пруток (гвоздь на 200 и т.п. ) и на него повесить девайс.

Плита монолит, дырка насквозь точно. Сам пол у тещи ремонтировал ( это у нее надо люстру повесить ). Над гладкой заводской ж/б плитой только слой старого линолеума, потом слой квартирного воздуха. Диаметр канала с проводкой миллиметров 15-17, тогда еще АППВ везде ставили, а ему места много не надо. С арматурой в канал мысль интересная, только как впихнуть не представляю, да еще и провод не повредить.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Может поискать здоровый анкер с раскрывающимися лепестками ?

Вот такой (8-ку например):

Проще всего пробурить новую дырку, вставить дюбель NAT 8 или NAT 8L и вкрутить крюк-шуруп.

Регистрация: 24.03.2006 Тольятти Сообщений: 103

Берёшь гвоздь на 200 и всовываешь его под наклоном в отверстие и проталкиваешь его по пустоте в плите в сторону почти до конца, т е получается у тебя гвоздь должен лежать в пустоте в плите а из отверстия в потолке должен быть виден кончик 1-2 см. Берёшь люстру, вставляешь её крюк а отверстие в потолке, что бы её крюк прямо в отверстие п потолке вошёл. Одной рукой держишь люстру, двумя палчиками второй аккуратно двигаешь гвоздь по пустоте плиты в другую сторону. Гвоздь естественно проходит через крепление люстры. Двигаешь его примерно на 10 см в сторону и получается что люстра висит римерно по середине гвоздя на 200, который лежит в пустоте плиты. Таким способом висят 4 люстры в коттедже уже 11 лет. Удачи.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

magn написал :
Берёшь гвоздь на 200 и всовываешь его под наклоном в отверстие и проталкиваешь его по пустоте в плите в сторону почти до конца, т е получается у тебя гвоздь должен лежать в пустоте в плите а из отверстия в потолке должен быть виден кончик 1-2 см. Берёшь люстру, вставляешь её крюк а отверстие в потолке, что бы её крюк прямо в отверстие п потолке вошёл. Одной рукой держишь люстру, двумя палчиками второй аккуратно двигаешь гвоздь по пустоте плиты в другую сторону. Гвоздь естественно проходит через крепление люстры. Двигаешь его примерно на 10 см в сторону и получается что люстра висит римерно по середине гвоздя на 200, который лежит в пустоте плиты. Таким способом висят 4 люстры в коттедже уже 11 лет. Удачи.

Это все понятно, только один нюанс. Гвоздь заходит в канал под углом 45 град, упирается в верхнюю стенку канала и все, дальше зайдет только если гвоздь дугой гнуть. Я тут картинку дорисовал с гвоздем, масштаб почти точно отражает реальную картину.

Попробуй ведро с водой подвесить для проверки. Только ведро не под потолок, а на веревку. Ведро как можно ближе к полу и подстраховать. Может и не нужна будет остальная волокита

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2iale Гвоздь перед вставкой согнуть посередине - и вставить можно - и держаться в дыре будет посередине...

iale написал :
Это все понятно, только один нюанс. Гвоздь заходит в канал под углом 45 град, упирается в верхнюю стенку канала и все, дальше зайдет только если гвоздь дугой гнуть. Я тут картинку дорисовал с гвоздем, масштаб почти точно отражает реальную картину.

Ну и в чем проблема? Ну будет гнутый, вам то от этого ни холодно ни жарко. Главное чтобы залез.
Причем, Imho, двухсотый гвоздь это перебор, можно что-нибудь потоньше и помягче, проволоку какую-нибудь, электрод и т.п. по вкусу. Выдержит по-любому, 10 килограмм это не нагрузка.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Да засуну конечно и гнутый гвоздь. Но ведь не зря написал про будущую перетяжку кабеля. В канале диаметром 15 мм этот гвоздь кабелю ВВГ 3х2.5 для розеток + ВВГ 3х1.5 для света будет как слива в ж... мешать, да и изоляцию порвать при перетяжке как нечего делать.
Тут пришла мысль продолбить рядом дыру поглубже и посадить какой-нибудь крюк на эпоксидную шпаклевку или анкер который на картинке висит эпоксидкой обмазать и в дыру, тоже предварительно эпоксидкой обмазанную, засадить намертво. Как ?

Kulibin написал :
Попробуй ведро с водой подвесить для проверки. Только ведро не под потолок, а на веревку. Ведро как можно ближе к полу и подстраховать. Может и не нужна будет остальная волокита

Прикольно придумано с ведром.

iale написал :
В канале диаметром 15 мм этот гвоздь кабелю ВВГ 3х2.5 для розеток + ВВГ 3х1.5 для света будет как слива в ж... мешать

А вынуть его при перетяжке кабеля религия будет мешать?

iale написал :
Тут пришла мысль продолбить рядом дыру поглубже и посадить какой-нибудь крюк на эпоксидную шпаклевку или анкер который на картинке висит эпоксидкой обмазать и в дыру, тоже предварительно эпоксидкой обмазанную, засадить намертво. Как ?

Я что-то не понял, вы слона собираетесь повесить или люстру?
Для такой задачи вполне подходят даже не анкера, а простой крюк, вкрученный в пластиковый дюбель. Этого уже выше крыши, если, конечно, в пустоту в плите не попадете.

Но ведь не зря написал про будущую перетяжку кабеля

А перетяжка будет происходить не сымая люстры? Люстра обычно имеет декоративный колпак, закрывающий крюк и клемник. Спрячет и дыру с гвоздём. А при перетяжке старый провод всё равно вынимать, отключая люстру. После чего её можно снять, вынув гвоздь.
Кстати, вместо гвоздя можно кусок арматуры употребить, ребристая поверхность которой будет ещё лучше держаться за люстру, стра***сь от смещения в сторону.

Регистрация: 24.03.2006 Тольятти Сообщений: 103

Если входное отверстие небольшое то гвоздь конечно можно взять и поменьше (кусок проволоки, электрода, арматуры) Лишь бы влазило и не гнулось и заходило за края отверстия по 2-3 см с каждой стороны.
Чем такой способ мне больше нравится, тем что декоратиный колпак всегда будет подниматься вплотную к потолку. Повесил немало люстр и бывало когда вешаешь её в квартире на стандартный крюк то потом этот декоративный колпак 1-1,5 см не доходит до потолка, некрасиво получается, щель остаётся. На гвоздь лучше. (Мне так кажется, может кто то считает иначе)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

Проблема отпала сама собой. В общем вчера вечером заехал к теще "на блины", попробовать гвоздь в канал примерить. В процессе примерки старый крюк вместе с куском раствора выпал, обнажив внутреннюю сущность. Диаметр отверстия , в котором сидел старый крюк, оказалась 3.5 см, глубина залегания канала - 6.5 см, так что в канал лезет только гвоздь длиной где-то до 5.5-6 см.
Тесть, увидев мои упражнения с гвоздем, сказал что это ему "на..." не надо и выразил пожелание сделать традиционный вариант, что я и сделал - продолбил рядом дыру и висящий на картинке анкер в эту дыру засадил.
Веревку через крюк, и тянем со всей дури вниз...

Ну, в-общем все довольны, всем спасибо большое