#1227796

Мы купили участок у соседей, теперь у нас два участка. Состав нашей семьи мама, сын (у него 2 ребенка), дочь (сын). Мамочка хочет продать один участок с домиком дочери, т.е. мне, а второй просто сад внуку, моему сыну. Как лучше продать, оформить дарственную, наследство или есть какие-то другие способы передачи? Какие документы необходимо оформить? Какие суммы налога потребуется платить если оформишь дарственную, наследство, есть ли различие?? С уважением. М.

Если Вы хотите стать владелицей участка и дома именно сейчас то лучше оформить дарственную. При оформлении дарственной от мамы на Вас платить налог не потребуется. В случае с внуком точно подсказать не могу.

Что Вы подразумеваете под налогом при оформлении "наследства" /точнее все же завещания/?

Ст.217 НК РФ "Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами"

И все же, если вступать в наследство по завещанию, будет ли облагаться налогом данная процедура и в каком размере???

На сегодняшний день принятие наследства, полученного от родственника никаким налогом не облагается, лишь нотариальные сборы. Только что это Вам дает? Никто не знает каким будет налоговое законодательство на тот момент, когда Вы будете вступать в наследство.
Кроме того, нужно иметь в виду, что завещатель свое завещание всегда может отозвать. Обстоятельства разные бывают.

Вы и так наследница данного имущества.
Есть два вида завещания: по закону и по наследству.
При смерти матери (если нет супруга) вы с братом являетесь законными наследниками (первой очереди) всего имущества. Если нет договоренности с братом, то имущество будет делится 50/50. Если кто-то из вас не успеет (не захочет) подать заявление о принятие наследства, то на подавшего заявление выписывается 100% доля всего имущества.

В вашем случае: вы хотите оформить завещание по наследству, чтобы не иметь в дальнейшем приятязаний со стороны брата (если я правильно понял), но есть такое понятие "Обязательная доля", т.е. независимо от того оформлено на вас наследство по завещанию или нет, брат будет иметь долю на данном участке (по поводу обязательной доли, лучше проконсультироваться с нотариусом). Опять же если брат захочет, может подать в суд и отсудить часть участка, не смотря на то, что было завещание в Вашу пользу.

Понятно, что договор дарения, процедура длительная (из-за сбора документов), но дает вам преимущественное право в будущем. Поэтому, лично я, советую оформить договор дарения.

2Focus Никогда не понимал людей, дающих советы о том, о чем они сами имеют лишь очень поверхностное представление. Зачем Вы путаете автора темы?

Focus написал :
Есть два вида завещания: по закону и по наследству.

Смешно. Повеселили.

Focus написал :
Если кто-то из вас не успеет (не захочет) подать заявление о принятие наследства, то на подавшего заявление выписывается 100% доля всего имущества.

Вы и правда в этом уверены?

Focus написал :
В вашем случае: вы хотите оформить завещание по наследству, чтобы не иметь в дальнейшем приятязаний со стороны брата (если я правильно понял),

Что Вы этим хотите сказать? Вы полагаете, что если мать напишет завещание на дочь, то дочь после этого может быть уверена, что она со 100 процентной гарантией получит это имущества в порядке наследования? Завещание также легко отозвать, как и написать.

Focus написал :
но есть такое понятие "Обязательная доля", т.е. независимо от того оформлено на вас наследство по завещанию или нет, брат будет иметь долю на данном участке

В достаточно редких случаях.

Focus написал :
Опять же если брат захочет, может подать в суд и отсудить часть участка, несмотря на то, что было завещание в Вашу пользу.

Может быть поясните, как он это сможет сделать?

Focus написал :
Понятно, что договор дарения, процедура длительная (из-за сбора документов), но дает вам преимущественное право в будущем.

Да, не такая уж длительная, тем более, что по одному из участков недавно был оформлен договор купли-продажи.
А какое преимущественное право в будующем, может быть поясните?

Вот только автору поста, похоже, это все уже не интересно.

Horgosh Вы сами вообще ничего не понимаете.
Действительно завещание делится на два вида и наследование осуществляется по завещанию и по закону.

Да, я на 100% уверен, что если брат не подаст заявление о принятние наследства нотариусу, в течение 6 месяцев, то все получит сестра!!!

Обязательная доля - гораздо чаще встречается, чем вы думаете. Можете 100% завещать кому-либо свою квартиру, но Ваша супруга все равно получит минимум 25% от этого имущества.
Кто имеет право на обязательную долю

  • несовершеннолетние или нетрудоспособные дети на*следодателя (в том числе усыновленные); а также нетрудоспособные
  • супруг;
  • родители (усыновители);
  • иждивенцы умершего.
    Они наследуют, независимо от содержания завещания, не менее половины доли, которая причиталась бы каж*дому из них при наследовании по закону (обязательная доля)

Брат с легкостью может отсудить данный участок через суд. Фактов привести можно много. Для интереса залесте в "Консультант" почитайте судебную практику.

А вообще читайте 4 часть ГК РФ.

Focus написал :
А вообще читайте 4 часть ГК РФ.

А еще лучше 3 часть ГК РФ

Focus написал :
А вообще читайте 4 часть ГК РФ.

Вот пока Вы, уважаемый Focus, о наследовании будет читать в 4 части ГК РФ, Вы так и будете давать другим такие "компетентные" объяснения:

Focus написал :
Есть два вида завещания: по закону и по наследству.

Между тем, если бы Вы открыли посвященную наследованию 3 часть кодекса, то практически в самом начале прочитали бы следующее:

"Статья 1111. Основания наследования

Наследование осуществляется по завещанию и по закону.

Наследование по закону имеет место, когда и поскольку оно не изменено завещанием, а также в иных случаях, установленных настоящим Кодексом."

Чувствуете разницу?

Focus написал :
Да, я на 100% уверен, что если брат не подаст заявление о принятние наследства нотариусу, в течение 6 месяцев, то все получит сестра!!!

Если сестра скроет от нотариуса, что есть другие наследники 1 очереди. А потом брат через суд сможет востановить свои права.

Focus написал :
Обязательная доля - гораздо чаще встречается, чем вы думаете. Можете 100% завещать кому-либо свою квартиру, но Ваша супруга все равно получит минимум 25% от этого имущества.
Кто имеет право на обязательную долю

  • несовершеннолетние или нетрудоспособные дети на*следодателя (в том числе усыновленные); а также нетрудоспособные
  • супруг;
  • родители (усыновители);
  • иждивенцы умершего.
    Они наследуют, независимо от содержания завещания, не менее половины доли, которая причиталась бы каж*дому из них при наследовании по закону (обязательная доля)

Можно узнать, к какой категории Вы отнесли брата автора темы?

Focus написал :
Брат с легкостью может отсудить данный участок через суд.

Особенно если у него нет права на обязательную долю и при наличии грамотно составленного завещания на имя сестры. Весело.

Уж лучше Вы прежде чем советовать "залесте" уж куда-нибудь и прочитатйте законодательство о наследовании.

Да, извините, писал сообщение под утро, мог элементарно перепутать, конечно 3 часть ГК.

Сестра, может сказать, что есть брат и что? что меняет? Нотариус не обязан разыскивать наследников.

А почему вы думаете, что брат трудоспособный? Или не находится на иждивении? Вы всегда исходите от обратного, лично я лишь предупредил.

Да может отсудить. Может!!!
Самый простой пример:
Подается исковое заявление в суд о признании части наследства на участок, где брат прилагает кучу заявлений и квитанций на: расширение дома, на отделку дома, на газ, на электричество, на забор и прочее, далее пригласит свидетеля, что мама обещала дать дом в наследство, ухаживал мамашку, оберегал как мог ...... 100% выигрышное дело.
Вы только пишете и опровергаете мои слова. На самом деле завещания оспариваются очень часто и также часто выигрываются.

Focus написал :
Сестра, может сказать, что есть брат и что? что меняет? Нотариус не обязан разыскивать наследников.

Это меняет все. Нотариус должен постараться уведомить другого наследника о открывшемся наследсте, чтобы определить его волю. Даже если нотариус этого не сделает, то любой вменяемый нотариус, будучи в здравом уме и твердой памяти, и зная, что есть другой наследник той же очереди, никогда не выдасть сестре свидетельсвто на всю наследственную массу. Максимум на что она может рассчитывать - это 1/2.

Focus написал :
А почему вы думаете, что брат трудоспособный? Или не находится на иждивении? Вы всегда исходите от обратного, лично я лишь предупредил.

А я тут ничего не думаю. Вы заявили, что

Focus написал :
Обязательная доля - гораздо чаще встречается, чем вы думаете.

И привели массу примеров не относящихся к делу /несовершеннолетние дети, супруг, родители/. Я же, просто сказал, что с учетом исходных данных вероятность того, что брат может иметь право на обязательную долю довольно низка.

Focus написал :
Да может отсудить. Может!!!
Самый простой пример:

Да, он может хоть "обприлагаться" квитанциями. Если собственность по документам принадлежит матери, и мать написала юридически грамотное, удостоверенное нотариусом завещание, в котором четко указала, что наследницей конкретного имущества /или всего/ является дочь, то именно дочь все указанное в завещании и получит /обязательную долю в данном конкретном случае не берем/. В противном случае, смысл завещание вообще отсутствует.
Только давайте будем понимать, что завещать можно только то, что тебе принадлежит.

Нет вы не правы, в отношении того, что выдаст только 1/2 сестре, нотариус будет выдавать на основании полученных документов. Еще раз повторюсь, нотариус не обязан разыскивать наследников. У наследников есть 6 месяцев для того, чтобы подавть заявление. Если этого не сделано, то срок восстанавливать и пересматривать завещание только через суд.

  • Да, может процент и низок, получить обязательную долю, но не исключен.

  • Вы не правы, можно "обприлагаться" квитанциями и выиграть дело.
    Да вы правы, иногда по большому счету "завещание" не всегда дает 100% получения наследаства тем лицом, которому завещено.

mari_qeen написал :
Мы купили участок у соседей, теперь у нас два участка.

если оба участка оформлены на мать, проще всего ей продать их вам, именно через факт купли продажи.
ИМХО при других вариантах после её смерти возможны тяжбы с родственниками, а так продано и баста, не важно родственникам или посторонним, я лично так сделал.

Focus написал :
Нет вы не правы, в отношении того, что выдаст только 1/2 сестре, нотариус будет выдавать на основании полученных документов.

Вот на основании документов, в которых будет написано /естественно, если сестра заявит/, что есть еще наследник, нотариус и выдаст свидетельство на 1/2, а другую 1/2 оставит открытой. Как нотариус может выдать сестре свидентельсво на все 100 %, если он знает, что есть еще наследник. Вы полагаете, что нотариус хотел бы получить приглашение в суд, потом когда объявится другой наследник и будет восстанавливать свои права через суд?

Focus написал :
У наследников есть 6 месяцев для того, чтобы подавть заявление. Если этого не сделано, то срок восстанавливать и пересматривать завещание только через суд.

Есть и другие варианты, не только восстановление срока и не только через суд. "Пересматривать завещание" - это как? То, что написано в завещании может изменить только сам наследодатель, естественно при жизни.

Я не полагаю, а утверждаю, что нотариус выдаст свидетельство на 100% именно сестре, даже зная, что есть брат.
Законодательство четко определяет полгода, на подачу заявления о принятии наследства, если такового не поступило, то считается, что (в данном случае) брат отказался от наследства в пользу сестры. Законодательство не определяет четкой позиции - придти и заявить либо о принятии наследства, либо заявить об отказе. Вы думаете, что брат, например, по истечении 10 лет, все же захочет взять долю и ему позводят?
Если не пришел в положенный срок или не прислал доверенного человека, то считается, по умолчанию, что наследник отказался от доли и наследство будет распределятся уже без него.

То что завещал наследодатель при жизни, можно, а иногда и нужно оспаривать в суде. Вы упорно верите в идеалы законодательства, но почитать судебную практику, как я Вам советовал не желаете.

Focus написал :
Законодательство четко определяет полгода, на подачу заявления о принятии наследства, если такового не поступило, то считается, что (в данном случае) брат отказался от наследства в пользу сестры.

Можете привести ссылку на ГК, где это будет указано?

Focus написал :
Законодательство не определяет четкой позиции - придти и заявить либо о принятии наследства, либо заявить об отказе.

Можно вообще никуда не приходить, а наследство принять.

Focus написал :
Вы думаете, что брат, например, по истечении 10 лет, все же захочет взять долю и ему позводят?

А кто же ему может запретить, он же наследник той же очереди, что и сестра. При этом, естественно, должны быть соблюдены некоторые обстоятельства.

Focus написал :
Если не пришел в положенный срок или не прислал доверенного человека, то считается, по умолчанию, что наследник отказался от доли и наследство будет распределятся уже без него.

Еще раз прошу ссылку на закон, где это написано.

Focus написал :
Вы упорно верите в идеалы законодательства

Ну, мы же с Вами на юридическом форуме. Видимо, и к ответам надо подходить с позиций законодательства, а не с каких-либо еще.

Можете привести ссылку на ГК, где это будет указано?

ст. 1111 ГК РФ

Можно вообще никуда не приходить, а наследство принять.

Вы скорее всего имеете ввиду фактическое принятие наследаства, да вы правы есть такое, но идти за Свидетельством о праве на наследование все же придется, отсидеться не удасться.
"Свидетельства о праве на наследство выдаются только тем наследникам, которые приняли наследство, причем как юридически, так и фактически, однако последним - чаще всего при наличии решения суда."

А кто же ему может запретить, он же наследник той же очереди, что и сестра. При этом, естественно, должны быть соблюдены некоторые обстоятельства.

Если наследство не принято, оно считается выморочным (ссылку на кодекс дал выше), поэтому принимает наследство именно тот, кто в 6-месячный срок подал заявление о принятии наследста.

Цитата:
Сообщение от Focus
Если не пришел в положенный срок или не прислал доверенного человека, то считается, по умолчанию, что наследник отказался от доли и наследство будет распределятся уже без него.

Еще раз прошу ссылку на закон, где это написано

.
ст.1154,1155 ГК РФ

Ну, мы же с Вами на юридическом форуме. Видимо, и к ответам надо подходить с позиций законодательства, а не с каких-либо еще.

Любой адвокат и юрист подвязывает закон со своей позиции, у каждой стороны в суде (истец, ответчик) есть свои нормы и выдержки из законодательства, т.к. закон предусматривает многое. В результате побеждает тот, кто больше принесет бумажек (доказательств) своей правоты. Будь вы трижды правы, но у вас нет доказательств, в суде вы проиграете.

Если вы заинтересованы практикой расторжения завещаний, то рекомендую посмотреть Консультант или иную правовую систему,там можете многое почерпнуть,т.к. практика аннулирования завещаний (хотя казалось бы последняя воля усопшего) очень широка. Поэтому, я против завещаний и сторонник того, если хочешь оставить наследство, то дари при жизни.

Horgosh написал :
Цитата:
Сообщение от Focus
Законодательство четко определяет полгода, на подачу заявления о принятии наследства, если такового не поступило, то считается, что (в данном случае) брат отказался от наследства в пользу сестры.

Можете привести ссылку на ГК, где это будет указано?

Focus написал :

ст. 1111 ГК РФ

Читаем:
"Статья 1111. Основания наследования

Наследование осуществляется по завещанию и по закону.

Наследование по закону имеет место, когда и поскольку оно не изменено завещанием, а также в иных случаях, установленных настоящим Кодексом."

Вы издеваетесь, или так просто???

Focus написал :
Вы скорее всего имеете ввиду фактическое принятие наследаства, да вы правы есть такое, но идти за Свидетельством о праве на наследование все же придется, отсидеться не удасться.

А при чем здесь получение свидетельства о праве на наследование? Речь шла только, о том что под принятием наследства подразумевается далеко не только поход к нотариусу и написание соответствующего заявления.

Focus написал :
Если наследство не принято, оно считается выморочным (ссылку на кодекс дал выше), поэтому принимает наследство именно тот, кто в 6-месячный срок подал заявление о принятии наследста.

Это не так. Вернее не совсем так. Нет у наследника такой обязанности идти к нотариусу и писать заявление. Он может, как Вы выше отметили, принять в 6-месячный срок наследство фактически и также будет считаться принаявшим наследство.

Focus написал :
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Focus
Если не пришел в положенный срок или не прислал доверенного человека, то считается, по умолчанию, что наследник отказался от доли и наследство будет распределятся уже без него.

Еще раз прошу ссылку на закон, где это написано

.
ст.1154,1155 ГК РФ

Какое отношение эти статьи имеют к заданном мной вопросу о Ваших утверждениях о 6-месячном сроке??? Если брат принимает наследство фактически, то наследник имущества есть, и имущество стать вымороченным никак не может.