#1234960

(на фото). Очень медленный слив несмотря на то, что после него 32-я фанина идет вниз под углом градусов 25. Вертикальная трубка (длиннее штатной) покупалась отдельно, и вдвинута в сифон почти до упора (сантиметра 2-3 до дна колбы не достает). Не в этом ли проблема? Если да, то - укорачивать? Насколько?
Если нет - в чем возможная причина?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

В принципе, согласно СП 40-107-2003, для 1м прямой безнапорной трубы наружным диаметром 40мм, с уклоном 0,07 (7см на метр), при 100% заполнении сечения, пропускная способность равна 1,443 л/с.
Для 32-й трубы пропускная способность будет примерно в 2 раза ниже и составит около 0,7 л/с. Удлиннение трубы, различные повороты, особенно под 90 градусов, сифон ещё снижают пропускную способность (тут уже надо искать формулы и считать, а неохота, да ещё уклон у Вас гораздо больше нормативного, что несколько увеличит её). Ну, пусть будет снижение ещё в 2 раза. Т.о. примем пропускную способность Вашей канальи максимально равной 0,35 л/с., т.е. при среднем напоре из крана около 4 л/мин должно хватать за глаза. Как-то так.

Попробуйте отцепить сифон и супертрубку направить, например, в ведро. Будет сливаться быстрее - копайте сифон: двигайте трубки вертикальную и горизонтальную, чтобы не упирались и не заужали сечение. Примерно так же плохо - в сливном отверстии дырки маловаты.

Реклама
Суперцены на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам Подробнее

Фил-2000 написал :
укорачивать

пробавать однозначно

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573


такой получше будет работать - повороты потока плавные

Фил-2000 написал :
после него 32-я фанина идет вниз под углом градусов 25.

.... а дальше что?

BV
а дальше что?

~ 1,2 метра под таким углом, как я написал, потом поворот 90 гр и угол увеличивается до 45-и (участок сантиметров 40 длиной), потом переход в 50-ку под 45 гр, и тут уже сразу почти вход в 110-ю чугунину (стояк канальи). Там, где видно вход в стену, тоже 90 градусов.

DiVO
с уклоном 0,07

Дык, у меня больше!

DiVO
Попробуйте отцепить сифон и супертрубку направить, например, в ведро.

Можно, конечно, и так, но мне кажется, - однозначно быстрее будет. В разы!

DiVO
0,35 л/с.,

Интересно, а скока дают трубки 10мм (наружный диаметр, медная подводка, ее видно на фоте, внутренний, пожалуй, 8мм) при 4 атм в каждой трубе? Сейчас регулировочными вентилями на коллекторах потоки задушены, думаю, раза в четыре (по объему, чисто на глаз), тока тогда всё уходит.

BV
такой получше будет работать - повороты потока плавные

Дык, уж уплочено уже, хочется на этом достичь результата! Кстати, там, где жил раньше, примерно такой сифон стоял (если не совсем прям такой), тоже 32-я на отводе, правда чего там с уклонами было в стенах - неизвестно. Однозначно, что на входе тоже 90 гр угол был. Все сливалось нормально.

сансэй
пробавать однозначно

А сколько по-правилам она в таком сифоне до дна-то не должна доходить?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Фил-2000 написал :
потом поворот 90 гр

А слив с самого рождения конструкции плохой?
Может в этом месте засор?
Попробуйте пролить сифон из чайника - снимите верхнюю трубу и лейте....

Фил-2000 написал :
А сколько по-правилам она в таком сифоне до дна-то не должна доходить?

по правилам не скажу
но то что в стакане тонуть не должна это точно

BV
А слив с самого рождения конструкции плохой?
Может в этом месте засор?
Попробуйте пролить сифон из чайника - снимите верхнюю трубу и лейте....

Он тока что родился!!! Потому - с самого...

сансэй
по правилам не скажу
но то что в стакане тонуть не должна это точно

Жалко, что не знаете..
Там ведь эта трубка входит в пластиковый стакан внутри корпуса сифона, который (стакан) расположен между ней и отверстием выхода... Придется экспериментировать - выну из стены и подвигаю над ведром вверх-вниз.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Фил-2000 Высота водяного затвора для многоэтажных зданий по СНИП должна быть 60мм.
У вас расстояние от нижнего конца вертикальной трубки до нижнего края горизонтальной отводящей трубки.

PS Если не будет срывать можно сделать и меньше.....

PPS Еще причиной плохого слива может быть участок с контруклоном сливной трубы => отсутствие вентиляции со стороны канализации до затвора..... ну а про засор уже писали .....

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Фил-2000 написал :
Интересно, а скока дают трубки 10мм... при 4 атм в каждой трубе?

Это совсем другое: канализация - безнапорная система. А так, где-то на форуме уже были такие расчеты (гораздо больше).

Фил-2000 написал :
А сколько по-правилам она в таком сифоне до дна-то не должна доходить?

В паспорте на сифон должно быть написано.

BV
Если не будет срывать можно сделать и меньше.....

Дык, потом случись чего - не надставишь уже... Потому и интересуюсь, скока трубка должна в сифон входить. А то щас отрежу, все хорошо будет, а потом, зимой, случись чего, при обмерзании вентиляции - или сифон менять, или трубку искать новую!

BV
может быть участок с контруклоном сливной трубы

Исключено, делал сам.

DiVO
В паспорте на сифон должно быть написано.

Честно говоря, не помню такого. А щас он уже потерялся, выброшен с прочим мусором...

DiVO
гораздо больше

А почему тада при прочих равных (или почти равных) там, где жил раньше, все сливалось намана? При ~6 атм, кстати...
Может, конфигурация раковины тоже добавляет? Тут струя из смесителя закручивает выходящий объём воды, а там не было такого...
Хотя, и полностью залитая раковина вроде бы быстрее сливалась раза в два...

В-общем, эксперименты показали следующее: сифон - г..но, не покупайте такой.
Поэкспериментировал с ним вчера, просто подвигав вверх-вниз по вертикальной трубке, изменений по количеству выходящей в ведро воды никаких не ощутил.
Далее, вынул полиэтиленовую гильзу, и уплотнив мет. трубку резиновой шайбой, начал двигать в таком варианте. Получил эффект лишь тогда (при полном напоре из крана вся вода из раковины уходила), когда высота гидрозатвора была ~ 2-2,5 см.
Вывод: нижняя часть сифона чрезмерно заужена. Т.е. выглядит красиво, но как надо - не работает.
Есть мысль обрезать мет. трубку для обеспечения гидрозатвора ~2,5 см, если будет срывать - вернуть пластиковый стакан, укоротив его сантиметров до 5-и высоты гидрозатвора, и тогда уже от безысходности играться с напором крана.
Что скажете?

Регистрация: 27.04.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 57

А дело вообще в канализации?
Может донный клапан мало поднимается?

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

VASILEV написал :
Может донный клапан мало поднимается?

там нет донного клапана (судя по фото)

Регистрация: 09.10.2007 Екатеринбург Сообщений: 2888

Фил-2000 написал :
для обеспечения гидрозатвора ~2,5 см, если будет срывать - вернуть пластиковый стакан

Имхо, в такой конструкции сифона срывать не должно.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

DiVO написал :
там нет донного клапана (судя по фото)

А может он нажимной? Есть и такие.

in my humble opinion

VASILEV
А дело вообще в канализации?

А в чем же, если при установке уровня гидрозатвора ~2,5 см все нормально работает?

DiVO
там нет донного клапана

Эт-точно!

DiVO
Имхо, в такой конструкции сифона срывать не должно

Очень на это рассчитываю..

Kvost
А может он нажимной?

Не, он простой, как дерево. Схемку постарался изобразить...