#1236954

Добрый день..
в нашем СНТ собираются ставить счетчики на столбах.
Нашел такие компоненты:
щит учета выносные герметичные с креплением на опору ЩРУ-3Н-6 2*М231 IP54
счетчик однофазный Меркурий 201.6
Счетчик трехфазный Меркурий 231 АТ-01 i

Ну кто-то хочет однофазный, а кому-то трехфазный нужен
Какие советы по данным компонентам?

Какие посоветуете ставить автоматы, какой номинал и какой производитель?

Каким проводом делать разводку внутри щита и чем вести от ЛЭП до щита ?

Заранее спасибо за советы

Добрый день.

  1. Автомат перед счетчиком - согласно выданной мощности.
  2. Производитель - желательно не ИЕК, ДЕК, ЭКФ, Сассин и пр. Лучше Шнайдер - Мульти 9 С60N, АББ, Сименс, Дженерал Электрик.
  3. Внутри щита - лучше ПВ-1, но он жесткий, надо сноровку иметь, или ПВ-3 опрессованный.
  4. От столба до щита - наверное ВВГ, в м/рукаве наверно, по столбу. Присоединения к ЛЭП - орехами.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

А после счетчика нужен автомат или нет?
Какое сечение проводов брать для разводки внутри и от ЛЭП для однофазного и трехфазного варианта?

Kirillich написал :
А после счетчика нужен автомат или нет?

  • если длина линии от счетчика до щитка в доме больше 6 метров, то нужен.

Kirillich написал :
Какое сечение проводов брать для разводки внутри и от ЛЭП для однофазного и трехфазного варианта?

  • зависит от выделенной мощности, и от устанавливаемого автомата перед счетчиком, который эту самую мощность ограничивает.

alexposter написал :
зависит от выделенной мощности, и от устанавливаемого автомата перед счетчиком

40А на однофазный
ампер 80 на трехфазный

40 А на 1ф - соответствует 8,8 кВт, кабель с запасом по току - 10 мм.кв.
80 А на 3Ф - соответствует 52,8 кВт, кабель с запасом по току - 35 мм.кв.

ЗЫ. Мне так здается, что вы приводите не выделенную мощность вашим СНТ, а номиналы счетчиков.
Уточните выданную Вам мощность у энергетика СНТ!

alexposter написал :
Уточните выданную Вам мощность у энергетика СНТ

понятное дело что выделенная можность гораздо меньше..примерно по 4кВт.
поскольку автомат бедет стоять на столбе(на самом верху) логичнее ставить там автоматы большего номинала, т.к. если у кого-то выбьет автомат, то задолбаешься лазить по столам чтобы включить его...а таких случаев будет много

если вдргу надумаем менять провода о столба до ввода в дом(воздух), то что ставить ?
какой кабель, какого сечения?
СИП 2а подойдет?

alexposter написал :
Присоединения к ЛЭП - орехами.

Как я понимаю речь идет и сжимах У-733
они вроде бывают двух видов
Магистральный провод, мм2 16-35
Ответвительный провод, мм2 1,5-10

т.е. для однофазного надо брать под Ответвительный провод
для трехфазного Магистральный провод
так??

или можно взять все под Магистральный провод ?

Kirillich написал :
поскольку автомат бедет стоять на столбе(на самом верху) логичнее ставить там автоматы большего номинала, т.к. если у кого-то выбьет автомат, то задолбаешься лазить по столам чтобы включить его...а таких случаев будет много

Никакой логики я не вижу.
Счетчик на столбе должен устанавливаться на уровне глаз человека, чтобы контролер, который сверяет показания мог их посмотреть не залезая на столб. Ну или хотя бы чтобы со стула показания счетчика были видны.
Автомат устанавливается перед счетчиком, и он должен соответствовать выделенной мощности
16А - 3,5кВт (однофазный)
20А - 4,4кВт (однофазный)

Автомат внутри щитка, как и счетчик пломбируются.
Жильцу выдается ключик от щитка, чтобы мог отключать полность питание дома, когда уезжает надолго и чтобы самостоятельно включал выбитый автомат.

У нас делают так. Считаю это вполне логичным и обоснованым

Solovey написал :
Счетчик на столбе должен устанавливаться на уровне глаз человека

упрут весь щиток целиком.
мы планируем ставить автоматизированную систему сбора данных(лазить не придеться)

alexposter написал :
Лучше Шнайдер - Мульти 9 С60N, АББ, Сименс, Дженерал Электрик

а что насчет производителя Hager ???

Kirillich написал :
а что насчет производителя Hager ???

Отличный производитель. Берите - не пожалеите.
Только на вводе автомат желательно 10 кА, хотя... если выделенно 4 кВт (25А), то гарантии на селективность при КЗ - нет. И При перегрузке и КЗ придётся лезть на столб, включать автомат.
Так что лучше щит - не высоко ставить.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Kirillich написал :
мы планируем ставить автоматизированную систему сбора данных(лазить не придеться)

И дистанционное включение автоматов вы, конечно, тоже продумали ...

avmal написал :
И дистанционное включение автоматов вы, конечно, тоже продумали ...

вероятность срабатывания автомата с бОльшим меньше чем при ограничении мощность автоматом...

думаем заодно насчет ограничения мощности встроенным реле в счетчик

после счетчика надо ли ставить автомат и если надо то какого номинала?
если расстояние меньше 6 метро м то не стоит?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Kirillich написал :
после счетчика надо ли ставить автомат и если надо то какого номинала?

Не надо. АВ до счётчика будет защищать и счётчик и линию (в не зависимости от её длины). АВ желательно брать с кривой D.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Kirillich написал :
вероятность срабатывания автомата с бОльшим меньше чем при ограничении мощность автоматом...

???
А если вы про вероятность, как таковую вообще, то она на то и вероятность, чтобы существовать.

Kirillich написал :
после счетчика надо ли ставить автомат и если надо то какого номинала?
если расстояние меньше 6 метро м то не стоит?

Если расстояние более трех метров, то обязательно. Номинал, как раз, должен ограничивать мощность, а ПЕРЕД счетчиком обычно ставится выключатель-разъединитель ( рубильник проще говоря ), который обычно устанавливается в пломбируемый бокс.

LAV написал :
Не надо. АВ до счётчика будет защищать и счётчик и линию (в не зависимости от её длины).

avmal написал :
Если расстояние более трех метров, то обязательно.

Два совершенно разных мнения, какое правильнее?

avmal написал :
Если расстояние более трех метров, то обязательно. Номинал, как раз, должен ограничивать мощность, а ПЕРЕД счетчиком обычно ставится выключатель-разъединитель ( рубильник проще говоря ), который обычно устанавливается в пломбируемый бокс.

Хм, что-то Вы перемудрили Или я туплю...

Зачем пломбировать разъединитель?
Пломбируют автомат, чтобы исключить подключение бОльшей мощности путем замены автомата.
Значит в цепи должен быть автомат с пломбой для ограничения мощности. Ставим его перед счетчиком и усе Это и защита ввода в дом, и ограничение мощности, и коммутационный аппарат которым можно пользоваться при замене счетчика...

LAV написал :
АВ желательно брать с кривой D.

Крутовато. При КЗ - может не сработать.

Smily написал :
Цитата:
Сообщение от LAV
АВ желательно брать с кривой D.

Крутовато. При КЗ - может не сработать.

покажите на примере какой брать автомат. т.е. ссылку на 20А

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Solovey написал :
Пломбируют автомат, чтобы исключить подключение бОльшей мощности путем замены автомата.

Пломбируют счетчик и разъединитель перед ним, чтобы исключить подключение до счетчика.

Solovey написал :
Ставим его перед счетчиком и усе

Выходит, что заменить автомат на другой номинал можно и никто не заметит, а наличие пломбы снимается телеметрией на диспетчерский пульт?

Kirillich написал :
Два совершенно разных мнения, какое правильнее?

Вам выбирать.

avmal написал :
Выходит, что заменить автомат на другой номинал можно и никто не заметит, а наличие пломбы снимается телеметрией на диспетчерский пульт?

да снмаеться

avmal написал :
Выходит, что заменить автомат на другой номинал можно и никто не заметит, а наличие пломбы снимается телеметрией на диспетчерский пульт?

Ну так я с самого начала написал:

  • щиток на уровне глаз проверяющего
  • счетчик опломбирован
  • перед счетчиком автомат в своем платиковом боксе (закрыты контакты). Эта штука тоже опломбирована.

Проверяющий без труда видит показание счетчика, наличие пломб.
Владелец дома имее доступ в щиток для включения выбитого автомата.

Идеальная схема если только не учитывать:

Kirillich написал :
упрут весь щиток целиком.

Хотя - это только в теории страшно. Щиток малопривлекательный для хищения. Счетчиики номерные, особой ценности не представляют. Один автомат за 200р? + шкаф на металлолом? Это несерьезно

avmal написал :
Пломбируют счетчик и разъединитель перед ним, чтобы исключить подключение до счетчика.

А чем тогда ограничивают мощность? Или все на честном слове?

Если имеем Опломбированный рубильник + счетчик, то что мне мешает поменять вводной автомат?

Solovey написал :
Хотя - это только в теории страшно. Щиток малопривлекательный для хищения

ну это как сказать...
более привлекательное чем красть консервы и водку...
а такие случаев полно..
щиток стоит денег

Kirillich написал :
ну это как сказать...

Мы сейчас переоформляем документы на счетчик в деревне. Пришли в сети... Нам говорят что все новые счетчики они только так и ставят. В металлических боксах на уровне головы. Собираются лет за 5 везде по району вынести все счетчики из домов на столбы.

Наша первая реакция - сопрут ведь...
На что нам ответили что за пару лет по району случаев хищения счетчиков еще не было. Или нагнали...
Сказали что если у нас его сопрут, то напишем заявление с просьбой переноса счетчика в дом... Но типа пока таких случаев не было

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Kirillich написал :
да снмаеться

Расскажите про методику.

Solovey написал :
Проверяющий без труда видит показание счетчика, наличие пломб.

... и номинал автомата.

Solovey написал :
А чем тогда ограничивают мощность?

Автоматом после счетчика, как это обычно и делается.

Kirillich написал :
ну это как сказать...
более привлекательное чем красть консервы и водку...
а такие случаев полно..
щиток стоит денег

Должен заметить, что посторонний человек, идущий по садовому товариществу с водкой, плещущейся в животе и остатками консервов в кармане, менее привлекателен, чем тот же бомж с обожженными вольтовой дугой руками и большим металлическим ящиком на плечах.

avmal написал :
Расскажите про методику.

данный метод реализован в счетчиках МЗЭП и счетчиках с gosan.ru
как понимаю так стоит некое реле и энергонезависимая память, есть возможно поключение внешнего концевика для контроля...вроде так...