Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22
#1239511

Ситуация такая. Месяца 3 назад положили керамическую плитку на пол в кухне. С недавнего времени при ходьбе по плитке стал раздаваться хруст. Плитка на этом участке (прибл. 1.5 кв.м.) бухтит т.е. звук при простукивании глухой. Теперь меня мучают смутные сомнения. Это косяк плиточника и стоит ему предъявить претензию или как всегда виноват кто-то другой? (некачественная стяжка, плохой клей, клиент, которому всегда надо побыстрее закончить ремонт и т.д.).

Поскольку стяжки у Вас не было, дело в плиточном клее. Возможно, слишком много воды, или не было пропылесосено-пргрунтовано основание.

Теперь надо или всё переделывать (отдирать и т.п.), или ремонтировать по известной технологии, когда на стыке швов сверлится в ЗАТИРКЕ небольшое отверстие и ПОД плитку через специальную пресс-маслёнку закачивается ремонтный эпоксидный состав (http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=83060 ). Потом шов опять замазывается. В принципе, всю кухню можно обработать за пол-дня. Я таким образом закачивал эпоксидный состав в ванной под толстый слой клея, где поручни и душ крепились в местах пустоты.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Скорее всего плиточника косяк,попробуйте его привлечь,по гарантии,как говорится.

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

Sprayer написал :

А как в этой ситуации поступают? можно ли только бухтящий участок переложить? Или нужно все переледывать?

Можно и переложить.Расчищайте швы вокруг бухтящего участка,удаляйте плитку и укладывайте новую.

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

Aleksei12 написал :

Уважаемые спецы. Это всетаки брак плиточника?

Вскрытие покажет точно ,кто виноват.Скорее всего плиточник.

LAP_77 написал :
Это всетаки брак плиточника?

Может клей плохой? "Не той системы"? -

2LAP_77 Материалл плитки? Марка клея? Толщина клея? Конструкция основания и его возраст? Обеспыливание и грунтование основания?

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

Палецкий написал :

Плитка керамическая (45*45). Клей Юнис+. Толщина клея была различная (от 3 мм до 10 мм). Основание - бетонная стяжка от 5 см от строителей (не бухтит). Но (видимо у строителей оставалась) стяжка поверх цементного молока зашпатлевана белой шпатлевкой. Плиточник ее снимал, т.к. легко снималась и грунтовал грунтом глубокого проникновения. Мне кажется, что он все таки недостаточно подготовил основание.

-Небось клей разбавляли на глаз?

  • Универсальная грунтовка была бы более уместна, чем менее прочная грунтовка глубокого проникновения.

давайте попробуем порассуждать:
плитка отошла от клея, или клей не схватился с основанием? Если вариант 1, то никакая грунтовка тут непричем. Если вариант 2, тогда и неубранный от пыли пол и игнорирование обработки грунтовкой могут быть вполне вероятными причинами случившегося.
Если все же вариант 1, а плиточник пойдет в отказ (не будете же вы его стрелять, а юридически привлеч его - себе дороже выйдет) можете посадить плитку на жидкие гвозди, продаются в аранжевой тубе, только слой делайте очень тонкий, что бы небыло разницы в высоте плиток. Для удобства можете использовать все теже крестики для плитки.
Если вариант 2, тогда боюсь переложить плитку в части не получится, уж очень велика вероятность демантируя слой клея повредить ранее не бухтящие участки.

LAP_77 написал :
стяжка поверх цементного молока зашпатлевана белой шпатлевкой

если так как вы говорите, то плитка с клеем отвалилась с слабым слоем стяжки, да и сомневаюсь что стяжка бетон, наверняка цпс, а если коворите про цем молочко то прочности там точно меньше м 100.
вывод не качественно подготовленно основание. окончательно определите при демонтаже плитки. если там так, тогда необходимо укрепить основание, или в несколько заходов гр глуб проникновения, или эпоксидной грунтовкой.

Плитку всё равно снимать. Что мы гадаем на ромашке "плиточник не плиточник".

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

Договорился с плиточником, который укладывал плитку. Подойдет смотреть. Все таки надеюсь, что не придется всю плитку снимать. Только кухню отделал.....

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

Встреча с плиточниом состоялась. Вскрыли проблемное место. Плитка вместе с клеем отошла от стяжки. Хотя клей на некоторых плитках был не на всей площаде плитки (укрывал %% 60, середина пустая). Свою вину плиточник не признал. Кивает на стяжку. Хотя перед началом работы и в процессе на стяжку не жаловался.

Регистрация: 26.10.2006 Челябинск Сообщений: 789

LAP_77 написал :
Встреча с плиточниом состоялась. Вскрыли проблемное место. Плитка вместе с клеем отошла от стяжки.

С отрывом слоя материала стяжки?

LAP_77 написал :
Хотя клей на некоторых плитках был не на всей площаде плитки (укрывал %% 60, середина пустая).

Халтурщик-бракодел.

Alex74 написал :
С отрывом слоя материала стяжки?

Алекс правильный вопрос задал. если отвалился только клей (без слоя стяжки), то это вАААще руки оторвать плиточнику, или не прогрунтовал правильно, или не убрал мусор.
и в любом случае он должен был предупредить что стяжка слабая, и спросить "кладем или устроняем".

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

Alex74 написал :
С отрывом слоя материала стяжки?

Похоже что так. Но что послужило причиной?

LAP_77 написал :
Но что послужило причиной?

не качественно выполненная стяжка.
прочность таких стяжек точно ниже 10 МПа (М 100).
причин много.
не качественный цемент или песок с примесью (глины, илистых отложений и т.д.) или мелкий песок или избыток воды при замешивании (самая распрастранненая причина) или не соблюдение СНиП по увлажнению (быстрый уход влаги)

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

gans gr написал :
не качественно выполненная стяжка.
прочность таких стяжек точно ниже 10 МПа (М 100).
причин много.
не качественный цемент или песок с примесью (глины, илистых отложений и т.д.) или мелкий песок или избыток воды при замешивании (самая распрастранненая причина) или не соблюдение СНиП по увлажнению (быстрый уход влаги)

Мог профессиональный плиточник предвидеть результат?

LAP_77 написал :
профессиональный

не мог, а должен. определяется очень просто, царапаньем ключа.
просто плитка не так требовательна к основанию.
наверное стяжка была помимо всего еще и "свежая", не высохшая, высыхала и усаживалась.
"села" и "забыла" свою голову под нормальным клеем.
к сожеление многие укладчики (не только плиточники), не обращают внимание на "не свой участок а Беликова" (к/ф Афоня).

Регистрация: 28.04.2008 Александров Сообщений: 22

gans gr написал :
не мог, а должен.

Получается что виноват он... Как в таких случаях исправляется брак (стоимость плитки, работы, переделки и т.д.)?

LAP_77 написал :
Как в таких случаях

многое зависит от того какие договора с ним.
при серьезном подходе, у меня отлетела плитка надо устранить (по гарантии), дальше его головная боль.