#96977

Надумал купить ручную дисковую пилу с шиной. Festool и Mafell имеют функцию погружения, у Makita такой функции нет, но стоит она гораздо дешевле.

Покупать надумал с целью распила необрезной доски на заготовки максимальная длинна 3м. Имеется и круглопильный станок, распускать одному человеку не очень удобно да и ровно не получается.

Преимущества функции погручения?
Преимущества Mafell над Makita с шиной(может у Makita шины хуже)?
Удобна ли такая пила для распиловки необрезной доски на заготовки?

Шину никогда не покупал ни к чему, прижимаю длинный уровень струпцинами например чтоб двери подрезать и пилю слегка прижимая пилу боком.

Есть одно ВАЖНОЕ отличие у этих пил! Maffel делается с литой чугунной подошвой благодаря которой
пиление под углом намного точнее! Кроме того с кем не случалось что инструмент падает просто на пол, при этом макитовская жестянка согнётся и исправить её будет совсем не просто.
Раньше макита делала пилу с выбросом опилок впереди и когда смотриш на круг чтоб не сбиться с линии опилки летели точно в глаза
Предпочитаю Maffel особенно для первоночальной распилки бруса и досок
Погружение хорошо когда в большой плите фанеры или дсп нужно выпилить точный прямоугольник!

Предпочитаю Maffel особенно для первоночальной распилки бруса и досок
Погружение хорошо когда в большой плите фанеры или дсп нужно выпилить точный прямоугольник!

После распила, доску можно клеить?

Можно конечно, но лучше всёже сгладить фуганком или рубанком, если речь идёт о пихте или сучковатом дереве то легче шлифовать. Не забудьте о правильном расположении колец волокон и исплоьзуйте как можно больше струбцин (одолжите у коллег и друзей)

За разницу в цене купите мноого обрезной доски. Если столярные работы не придвидятся не покупайте.
С уважением и проч.

tategu-shokunin, oleg g
Благодарю Вас за совет.
oleg g
В том-то собственно и дело что планирую запустить маленькую столярку.

Nikolaj написал :
tategu-shokunin, oleg g
Благодарю Вас за совет.
oleg g
В том-то собственно и дело что планирую запустить маленькую столярку.

Да не за что, если ещё что по столярному делу всегда рад помочь, пишите персонально тогда быстрее замечу!

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

Nikolaj написал :
Надумал купить ручную дисковую пилу с шиной. Festool и Mafell имеют функцию погружения, у Makita такой функции нет, но стоит она гораздо дешевле.

Покупать надумал с целью распила необрезной доски на заготовки максимальная длинна 3м. Имеется и круглопильный станок, распускать одному человеку не очень удобно да и ровно не получается.

Преимущества функции погружения?

Если доска предварительно калиброванная по толщине, что предпочтительно для получения точного чистого распила без отклонения угла, быстрее, удобнее и легче работать с шиной.(если необрезные доски засовывают в рейсмус?!) Пила скользит легко и отклонение от прямолинейности не должно превышать 0,1 мм(у Festool, как у других просто не в курсе). Погружная конструкция позволяет максимально использовать длину шины. Точная установка глубины погружения и выпиливание проемов в листовых заготовках. Погружная конструкция не позволяет работать на весу. Большинсво столярных мастерских так или иначе сталкиваются с изготовлением корпусной мебели из ЛДСП, здесь без противоскольной функции не обойтись. Серьезно подходите к выбору диска - мелкозубые дают качественный распил по фанере, ДСП и торцовке, но масса противопоказаний на продольном распиле. Для продольного количество зубьев 28-32 это уже чистовой рез. Скорость распила всегда обратнопропорциональна качеству и определяется не пилой, а диском.

Если хотите действительно профессионально занятся столяркой, не торопитесь с приобретением. Посмотрите возможности, а еще лучше попробуйте. Оцените возможности, учитывая все приспособы и функции. Продумайте техпроцесс возможных задач, наполните его оборудованием, которое подходит для конкретных операций, а потом сравнивайте аналоги. Не забывая при этом, лучше если все инструмент в одной системе - не нужно покупать для фрезера и пилы разные шины, для шипорезки свой фрезер и т.д..
По поводу сравнения Makita с Festool и Mafell вспоминается фраза из "Каштанки": "Ты Каштанка супротив человека, все равно что плотник супротив столяра!". При всем уважении к строителям, у них совсем другие задачи.

Вы имеете введу строители Mafell столяры Festool, а дальше нет конкуренции системам Festool

tategu-shokunin написал :
…Maffel делается с литой чугунной подошвой благодаря которой
пиление под углом намного точнее! Кроме того с кем не случалось что инструмент падает просто на пол, при этом макитовская жестянка согнётся и исправить её будет совсем не просто…

Ржунимагу!! 8)))

Как будто инструмент с литой чугунной подошвой, если долбанётся оземь, исправить будет проще… Чугун в подобном случае, скорее всего, вообще лопнул бы напрочь, и собирали б Вы осколки. Смею предположить, что подошва, дапже если и литая, то всё-таки не чугунная, а из алюминиевого сплава. Представляю себе пилу с чугунной подошвой… Чтоб такой работать, Жаботинским надо стать…

И вообще, что это за мастер, у которого инструмент на пол валится?

В етих пилах применяется современный магниевый сплав.

ZAL написал :
Если доска предварительно калиброванная по толщине, что предпочтительно для получения точного чистого распила без отклонения угла, быстрее, удобнее и легче работать с шиной.(если необрезные доски засовывают в рейсмус?!) Пила скользит легко и отклонение от прямолинейности не должно превышать 0,1 мм(у Festool, как у других просто не в курсе). Погружная конструкция позволяет максимально использовать длину шины. Точная установка глубины погружения и выпиливание проемов в листовых заготовках. Погружная конструкция не позволяет работать на весу. Большинсво столярных мастерских так или иначе сталкиваются с изготовлением корпусной мебели из ЛДСП, здесь без противоскольной функции не обойтись. Серьезно подходите к выбору диска - мелкозубые дают качественный распил по фанере, ДСП и торцовке, но масса противопоказаний на продольном распиле. Для продольного количество зубьев 28-32 это уже чистовой рез. Скорость распила всегда обратнопропорциональна качеству и определяется не пилой, а диском.

Если хотите действительно профессионально занятся столяркой, не торопитесь с приобретением. Посмотрите возможности, а еще лучше попробуйте. Оцените возможности, учитывая все приспособы и функции. Продумайте техпроцесс возможных задач, наполните его оборудованием, которое подходит для конкретных операций, а потом сравнивайте аналоги. Не забывая при этом, лучше если все инструмент в одной системе - не нужно покупать для фрезера и пилы разные шины, для шипорезки свой фрезер и т.д..
По поводу сравнения Makita с Festool и Mafell вспоминается фраза из "Каштанки": "Ты Каштанка супротив человека, все равно что плотник супротив столяра!". При всем уважении к строителям, у них совсем другие задачи.

С выбором буду определятся не торопясь, переплачивать не очень хотелосьбы. А вот ручную циркулярку скорее всего дорогую покупать буду.

Регистрация: 29.10.2005 Волгоград Сообщений: 113

Пользуюсь бошем 66 се ее уже сняли спроизводства, но кое где еще есть, брал за 6,5т.р.
И две бошевые шины по 1,4 м по 1,5 руб за штуку.(обрезал трехметровые доски)
Что сказать шина с качественной циркуляркой это вещь, очень удобно, кроил дсп, торцевал щиты на полки , пилил брус.Главное к этому тандему иметь дисков разных, а они от АЕГ БОШ ЛЯЙЦ ДЕВАЛТ, будут стоить столько же если не больше.
С уважением В

Festool опасен, - затягивает

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20060

oleg g написал :
Festool опасен, - затягивает

В смысле "затягивает"???

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 853

Если чтото фестуловское приобрёл, на другое уже смотреть не хочется!
Я думаю, такой смысл.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20060

Iroko написал :
Если чтото фестуловское приобрёл, на другое уже смотреть не хочется!
Я думаю, такой смысл.

Такую трактовку поддерживаю!

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

Nikolaj написал :
Вы имеете введу строители Mafell столяры Festool, а дальше нет конкуренции системам Festool

Прошу прощения за долгий ответ, не заметил вопроса.
У Mafell есть тоже столярный инструмент с понятием, хотя есть и программа плотницкого тяжелого инструмента, например как у Protool(бывший HolzHer).
Под строителями имел в виду Makita, Bosch, DeWalt(немного другие ТУ - например, условия эксплуатации, чисто механическая прочность и т.д.).
Они в такой степени как Festool не углубляются в тонкости, а именно от них зависит где-то удобство, где-то функциональные возможности, а в основном точность.
Все зависит от того какие изделия Вы хотите производить и за какие деньги продавать. Хотя тривиальный раскрой фанеры(в больших объемах), изготовление табуреток для Икеи тоже можно делать используя Festool и это будет экономически целесообразно.(продавец не сдержался:-))

Iroko написал :
Если чтото фестуловское приобрёл, на другое уже смотреть не хочется!
Я думаю, такой смысл.

В домино играете?
С уважением и проч.

valletta написал :
Ржунимагу!! 8)))

Как будто инструмент с литой чугунной подошвой, если долбанётся оземь, исправить будет проще… Чугун в подобном случае, скорее всего, вообще лопнул бы напрочь, и собирали б Вы осколки. Смею предположить, что подошва, дапже если и литая, то всё-таки не чугунная, а из алюминиевого сплава. Представляю себе пилу с чугунной подошвой… Чтоб такой работать, Жаботинским надо стать…

И вообще, что это за мастер, у которого инструмент на пол валится?

С алюминием вполне согласен, неравильно выразился, а вот что сила гравитации на Вас и ваш инструмент не действует просто не верю!!!!!!!

ZAL написал :
По поводу сравнения Makita с Festool и Mafell вспоминается фраза из "Каштанки": "Ты Каштанка супротив человека, все равно что плотник супротив столяра!". При всем уважении к строителям, у них совсем другие задачи.

Словоблудие все это,пила она и есть пила ее задача пилить,а конструктив у всех циркулярок одинаков.По цене Festool с направляющей шиной можно взять пять Элмос с такими же функциями.
Что на это скажет уважаемый Festool.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20060

gan написал :
Словоблудие все это,пила она и есть пила ее задача пилить,а конструктив у всех циркулярок одинаков.По цене Festool с направляющей шиной можно взять пять Элмос с такими же функциями.
Что на это скажет уважаемый Festool.

А китайских двадцать! И что с того?? Пилят то они по разному!

Регистрация: 14.04.2006 Москва Сообщений: 213

gan написал :
Словоблудие все это,пила она и есть пила ее задача пилить,а конструктив у всех циркулярок одинаков.По цене Festool с направляющей шиной можно взять пять Элмос с такими же функциями.
Что на это скажет уважаемый Festool.

Скажу только одно - если для Вас не приципиально, качество, точность и чистота распила, можете выбирать инструмент по тем критериям, которые важны для вас. (А Вы продавец или что-то пилите?)
Фестул никогда не проводил политику зомбирования, это когда клиент совершает покупку не сознательно, как правило сначала долго мучается в сомнениях, зато потом уже уговаривать не надо.
Был характерный случай - пилы уже хорошо поработавшие клиент взял с собой на монтаж на Чукотку. Обратно привез только Фестул. Дабы предвосхитить злые усмешки(про стоимость), инструмент наполовину был убитый и требовал капитального ремонта, но рука не поднялась бросить, поскольку знали сколько и в каких условиях им было сделано.
Цена - понятие относительное. Не уверен, что двадцать "китайцев" смогут сделать столько, сколько один Фестул - это не утверждение, а так для размышления.