#1256878

Здравствуйте,
Мне нужно утеплить мансарду для возможного проживания в зимний
период. Московская область г.Чехов.
Имеется двускатная крыша со стопилами из дерева 150х50мм.
Конструкция: финская металлочерепица - уложен новый руберойд с
перехлестом 100мм (гидроизоляция) - обрешетка из необрезной
доски толщиной 25мм с расстоянием в примерно 250мм друг от
друга - стропила 150 на 50мм. Все. Я понимаю, что данная
конструкция неприемлема к новым технологиям, и что нужно было
класть контр рейки для воздушного зазора, так и
гидроизоляционный материал типа мембраны, но факт есть,
требуется только качественно утеплить.

Прошу Вас помочь, как поступить и определить толщину плит.
Одни советуют положить 50мм утеплитель. В этом случае можно
использовать вторичную гидроизоляцию по внутренней поверхности
обрешетки и огибая стропилы. Появится толщина воздушного
зазора 100мм. Другие советуют 100мм, третьи 50 и 100мм
совместно, но с использованием не армированной пленки, а супер
мембраны.

Как правильно поступить?

Спасибо.

Вот что посчитал на сайте rockwool.ru для Вашего города:
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОДБОРУ ТОЛЩИНЫ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ
Тип конструкции кровли – мансарда, скатные кровли
Марка теплоизоляционного материала — ЛАЙТ БАТТС, ЛАЙТ БАТТС К, ФЛЕКСИ БАТТС
Расчётный коэффициент теплопроводности — ЛАЙТ БАТТС - 0.045 Вт/(м*К), ЛАЙТ БАТТС К - 0.045 Вт/(м*К), ФЛЕКСИ БАТТС - 0.044 Вт/(м*К)
ГСОП для города "Москва" = 4943.4, согласно СНиП 23-02-2003 и СНиП 23-01-99, при расчётной температуре внутреннего воздуха tв = 20°C

Тогда по тому же СНиПу требуемое сопротивление теплопередаче R для
кровель жилых зданий составит 4.67м2C/Bт

Рекомендуемая толщина теплоизоляции для -
ЛАЙТ БАТТС = 220 мм , ЛАЙТ БАТТС К = 220 мм , ФЛЕКСИ БАТТС = 210 мм

Реклама
Тёплый пол - Бесплатная консультация

Задайте вопрос специалистам,
Закажите тёплый пол в надёжной компании.
+7(495)799-05-90 Подробнее

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 451

Есть вот такая часть мансардной стены в комнате. (Не знаю, как ее правильнее называть )

На данный момент срез стен выглядит так: (Снаружи->Внутрь)
Наклонная часть:
Черепица
Рубероид
деревянная обрешетка
Ветрозащитная пленка
Изовер 100мм
Пенофол 5мм фольгированный
Доски 35мм

Вертикальная часть:
Железо
Доски 50мм
Ветрозащитная пленка
Изовер 150мм
Пароизоляция
Пенофол 5мм фольгированный
Доски 35мм

Т.к. это будет обшиваться гипсокартоном, хотелось бы не допустить возможного отсыревания поверхностей и сделать грамотный пирог утепления, чтобы избежать конденсации.
Пока вариант - на доски положить еще слой пенофола, через него прикрутить профиля 25мм для ГКЛ, между ними какой-нибудь утеплитель, потом слой пароизоляционной пленки и собственно на нее уже ГКЛ 12.5мм.

Будет ли этого достаточно? Т.к. это утепление сделано с некоторыми огрехами, и есть локальные дыри, где зимой намерзало немного инея, т.к. утеплитель не везде плотно подоткнули.

PS не получается фото вставить, здесь нужен какой-то особенный тэг? Как прикрепить рисунок?

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1114

Чем городить дополнительные слои изоляции, не лучше ли будет разобрать и переделать существующее.

Renex написал :
не получается фото вставить,

Обратите внимание на размер фотки и разрешение. Надо уменьшать.
Расскажите какие плёнки использованы. Вероятнее всего- разбирать.

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 451

Ветрозащитная - изоспан, а пароизоляционная не помню. Тонкая такая (1-2мм), белая полупрозрачная.

Renex написал :
изоспан, а пароизоляционная не помню.

Нужны марки. Если не знаете, то всё надо убирать и переделывать.

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 451

Михалыч написал :
Нужны марки.

Зачем такая конкретика? Вот покопался в чеках - получается снаружи Изоспан В, внутри Изоспан А.
Перепирать все особого желания разумеется нет, но ГКЛ хотелось бы поставить без значительных промахов с теплопотерями, чтобы зимой не отсыревал.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1114

Пирог у вас правильный. Только плохо сделан. Лень переделать, тогда рискните, сделайте ещё три слоя и посмотрите результат следующей зимой. А вдруг...

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

Не совсем в Вашу тему, но вот здесь посмотрите, может, чем-нибудь Вам поможет:http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=102582

всё - к лучшему?

Балтиец. написал :
сделайте ещё три слоя и посмотрите результат следующей зимой. А вдруг.

Да какие вдруг... Влага из новой минваты упрется в старую плёнку (неизвестно какую) и выпадет ручьями на пол...
Единственный вариант- лепить ЭППС 10см и штукатурить по сетке.

Регистрация: 06.12.2009 Юбилейный Сообщений: 451

Откуда будет влага в новой минвате, если она снаружи тоже будет пароизоляция?

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1114

Откуда она там возьмётся - это ВЫ нам сами потом объяснять будете.
Ежели сурьёзно, то есть такой закон пирога "каждый последующий слой имеет паропроницаемость больше, чем предидущий". В противном случае влага будет накапливаться.

Как утеплить мансарду.Что лучше утеплить крышу или комнату.Или и то и другое.Сделана комната и холл, в холле сделана дверца на чердак. Зимой холодно, а летом жарко.Крыша с ондулина.

Комнату. Базальтовой минплитой типа Роквулл. Только надо соблюдать технологию. Она подробно расписана у них на сайте.
Толщина утеплителя для широты Москвы - 200 мм.

Регистрация: 28.09.2010 Севастополь Сообщений: 2303

всё.через неутеплённую крышу тепло будет просто улетать тем более ондулин.мансарда чердачного типа или стены частично есть?

Регистрация: 29.09.2010 Севастополь Сообщений: 153

Если утеплятьв все то эффект от этого будет максимальным

Вот очень многое можно почерпнуть по данному вопросу.

Подскажите пожалуйста как и чем лучше утеплить 2ой этаж (для жилья)
1 материал-остановился на rockwool лайт баттс
2 толщина -??? (100-150-200)мм-все пишут по разному (я за 200мм!!)
3 есть проблема -стропильная система крыши сделана из брусков 50*100 (и как в нишу с глубиной 100мм вкладывать 200мм утеплителя ???)
4 как правильно утеплить (относительно прилагаемого рисунка )по крыше или по стенам??
Заранее Спасибо !!!

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

2tranzit утеплять по стенам и потолку,толщину наращиваем брусками 50*50 вдоль и по перек стропил

отделкин Тогда получится 150 мм в чистоте. Если брать минвату 150 мм ( это минимум по Москве) то не остается зазора на проветривание, нужно минимум 50 мм, в идеале 80-100. Так что минимум 50х100 надо набивать

Регистрация: 01.06.2008 Пушкино Сообщений: 3045

Янн:- Утеплять лучше стены,крыша пусть продувается. И обратите внимание на места в верхних углах комнаты.У меня именно там большие теплопотери,

Регистрация: 21.12.2007 Волгоград Сообщений: 19222

Янн написал :
.У меня именно там большие теплопотери,

ага...
2tranzit у меня тема была, может, поможет: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=102582&highlight=

всё - к лучшему?

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

kondrashev написал :
Тогда получится 150 мм в чистоте

я говорил бруски а не брусок ,первый по стропилам-50мм а второй с разворотом поперек стропил это еще 50мм итого получаем 100мм

kondrashev написал :
) то не остается зазора на проветривание, нужно минимум 50 мм,

вообщето зазор делается со стороны улицы а я как понял автор будет утеплять стены а не крышу

Янн написал :
У меня именно там большие теплопотери,

да узел неудобный и самый близкий к улице

отделкин написал :
2kondrashev вообщето зазор делается со стороны улицы

Я разве сказал обратное?

отделкин написал :
2kondrashev а я как понял автор будет утеплять стены а не крышу

А я наоборот понял что он неможет определится и спрашивает у форума

Спасибо за советы!!!

вот моя монсарда я понял лучше утеплять так???(рисунок)
и вопрос по утеплителю (rockwool лайт баттс или knauf insulation 3d plus ) ваше мнение (2ой однако дешевле)???

Регистрация: 02.03.2008 Петрозаводск Сообщений: 2679

tranzit написал :
по утеплителю (rockwool лайт баттс

вот этот используйте

По техническим характеристикам они почти одинаковые, длина у плит разная. Используйте какая больше нравится

нравится конечно KNAUF т.к. почти на 30тр выгоднее выходит (2*100мм толщины хватить должно???) и надо ли что то делать с пустотой между крышей и утепленной стеной???
И еще (ламерский) вопрос -при таком утеплении (пока нет отопления ) зимой температура в мансарде будет плюс или минус ????

Пока нет отопления будет минус, достаточно 3х50 или 100+50, но раз деньги есть то берите 2х100 может чтонибудь потом на отоплении сэкономите