#1264280

На сайте уважаемой фирмы написано "...Легко просверливает насквозь железобетон (не останавливается при контакте с арматурой) и в пять раз эффективнее, чем стандартное сверло SDS-Plus..."

Кто нибудь лично проверял?

Привожу фото с сайта.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Г.А. написал :
На сайте уважаемой фирмы написано

Hilti чтоли ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

ломастер написал :
Hilti чтоли ?

Неужели похож?

in my humble opinion

Ни фига не Хилти, а зачем пиарить то? Вы по делу, по делу.

Интересно он в любом режиме так арматуру проходит или переключаться надо? Щас обругают фирму а кому оно надо...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Г.А. написал :
Интересно он в любом режиме так арматуру проходит или переключаться надо?

В ударно-вращательном. Не то, чтобы со свистом, но проходит.

in my humble opinion

Вообще-то это Фишер. У Хилти, ДеВольта и Боша вроде я такого ("легко и пр.") не видел.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

Г.А. написал :
Вообще-то это Фишер.

Он же Дьяже (Diager)
У боша -Хаверы тоже появильсь буры по железобетону...
Пробовал их брал 6*110 для подрозетников, очень понравились геометрия головы после около 200 отверстий не изменилась...

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2834

ломастер написал :
Пробовал их брал 6*110 для подрозетников,

А я стакой головкой меньше 10 не видел. Может не там искал?

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

HAWERA X5L, диаметры от 5 до 12 мм.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8932

Г.А. написал :
Вообще-то это Фишер. У Хилти, ДеВольта и Боша вроде я такого ("легко и пр.") не видел.

У Боша серия буров для сверления бетона с арматурой называется .

ИМХО (IMHO)

Если попадет в центр арматуры (или близко к центру), то минуя утомительные минуты ожидания и чвяньканья, проковыряет любой бур. Но, что чаще, если бетон не ахти какой (до 400) или глубина не велика, в центр арматурины не попали... то бур сползет с арматурины в сторону и заклинет.
На мой взгляд, если есть в таком буре преимущество. то только в ресурсе.
Пользовался и пользуюсь бурами Метабо, Де вольт (экстрим 2), дребо.

В данном случае, это бур Диажер Бустер.
В России так же известен под маркой Fisher и RennBohr(Trio).

Однозначно трёхлепестковая напайка лучше обычной напайки.

  1. Отверстие получается правильной окружности, в отличае от обычной напайки.
  2. При попадании в арматуру, больше вероятность заклинивания у обычной напайки, нечели чем у 3-х лепестковой.
    При мне, человек сломал руку(лучевая кость кисти), когда у него вывернуло перф, из-за попадания в арматуру.
  3. В данном случае - напайка цельная, меньше вероятность поломки.

Вот видео работы с таким буром :

Он реально может пробить арматуру? Если перф 3 дж.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4234

maxcom написал :
Однозначно трёхлепестковая напайка лучше обычной напайки.

есть и с четырьмя режущими кромками

maxcom написал :
При мне, человек сломал руку(лучевая кость кисти), когда у него вывернуло перф, из-за попадания в арматуру.

видимо одной рукой сверлил (без использования доп ручки) - вполне предсказуемый результат

johnlc написал :

Как сказать одной рукой...
Ктонибудь пробовал работать перфоратором средней величины одной рукой?)
Доп ручки небыло...
По факту, довольно редко видел, когда с перфом SDS+ работали с ручкой. Обычно её откручивают, что бы не мешала...

Но речь не о том...
Просто данная напайка, уменьшит шанс, такого вот заклинивания, и рисков будет меньше.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

maxcom написал :
По факту, довольно редко видел, когда с перфом SDS+ работали с ручкой. Обычно её откручивают, что бы не мешала...

От большого ума. Да и технадзор наверняка не осуществлялся.
Видел как-то субтильного хача, работавшего SDS-max перфом с D-образной допручкой от отбойника. Удар моторным блоком по зубам и последовавший вопль были впечатляющими

maxcom написал :
Просто данная напайка, уменьшит шанс, такого вот заклинивания, и рисков будет меньше

Если бы. SDS-max буры c 4-х гранной напайкой клинит только в путь. Расслабляться нельзя.

in my humble opinion

В данном случае рассматриваются буры SDS+.
Сравниваются буры с 2-х лепестковой напайкой и 3-х лепестковой.
К тому же, в бурах Диажер, заявлено, тчо они предназначены для железо-бетона.
А SDS max, вряд ли нормальные производители, заявят, что они предназначены для данных работ.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8932

Serdjio написал :
Он реально может пробить арматуру? Если перф 3 дж.

Может.

maxcom написал :
Доп ручки небыло... По факту, довольно редко видел, когда с перфом SDS+ работали с ручкой. Обычно её откручивают, что бы не мешала...

Откручивают доп ручку видимо для того, чтобы она не мешала получать перфом по зубам или ломать кости.
Работа без доп ручки - это нарушение ТБ однозначно.
И нарушают ТБ, в нашем случае, либо экстремалы, либо мазохисты.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

maxcom написал :
В данном случае рассматриваются буры SDS+.
Сравниваются буры с 2-х лепестковой напайкой и 3-х лепестковой.

Без разницы. Пользовался всякими. В т.ч. и Дьяже. Заклинивают любые.

maxcom написал :
К тому же, в бурах Диажер, заявлено, тчо они предназначены для железо-бетона.
А SDS max, вряд ли нормальные производители, заявят, что они предназначены для данных работ.

Арматуру проходят и те и другие.

in my humble opinion

maxcom написал :
А SDS max, вряд ли нормальные производители, заявят, что они предназначены для данных работ.

Вполне возможно, что и не заявят, однако, отдельные производители всё-таки заявляют...
"B3MAX от DIAGER — решение для профессионалов, использующих перфораторы SDS-max:
максимальная эффективность при работе с любыми видами бетона - в том числе с тяжелым
и армированным..."(с)

Kvost написал :
Без разницы. Пользовался всякими. В т.ч. и Дьяже. Заклинивают любые.

Случается по-всякому... Однако, разница есть, и весьма ощутимая.

И каким образом он высверливает арматуру ?????????
иногда приходится высверливать свёрлами по металу сверло стоит гдето 250-300 руб но сверла хватает гдето на 5-6 отверстий дальше заточка

Serdjio написал :
И каким образом он высверливает арматуру ?????????

Ну, всё же как-то высверливает... Хотя как именно - для меня остаётся загадкой.
Правда, универсальные свёрла с твёрдосплавной напайкой тоже металл ковыряют...

Serdjio написал :
иногда приходится высверливать свёрлами по металу сверло стоит гдето 250-300 руб но сверла хватает гдето на 5-6 отверстий дальше заточка

Трёхгранник Diager заточить вряд ли удастся, да и особой необходимости нет.
Однако, зачем же в железобетоне постоянно перерубать арматуру?
Так ведь ненароком и прочность несущих конструкций нарушить можно...
Лучше перед бурением всё проверять соответствующим приборчиком.

Serdjio написал :
Вполне возможно, что и не заявят, однако, отдельные производители всё-таки заявляют...

Единственное ограничение - диаметр 20 мм и для BoosterPlus SDS+, и для B3Max SDS-Max.
Лично больше 16 не использовал (BoosterPlus SDS+).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Демон написал :
Случается по-всякому... Однако, разница есть, и весьма ощутимая.

Случается. И разница есть, но не фатальная.

Демон написал :
Однако, зачем же в железобетоне постоянно перерубать арматуру?

Бывают ситуации, когда перенос отверстия в силу ряда причин невозможен. В этом случае только до победного. А так конечно.

in my humble opinion

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Сегодня начал новый абъект - детский садик. Везде бетон с гранитной крошкой и тонкой арматурой. После свежего монолита показалось полной опой. Плюсовый хилти 10*300 с цельнопобедитовой башкой и правда клинит меньше, чем обычный тех же размеров. Но скорость работы все равно печальна.

to Демон

Конструкция головки и тела бура от BOOSTER-PLUS(3-лепестковя напайка) позволяет B3MAX так же легко справляться с арматурой, имея при этом ресурс в 5 раз больший, чем у обычного бура.

Повторяю:

Если бы. SDS-max буры c 4-х гранной напайкой клинит только в путь. Расслабляться нельзя.

А SDS max, вряд ли нормальные производители, заявят, что они предназначены для данных работ.

Имелась в виду напайки типа 4-х гранные и т.п.

Сравниваются буры с 2-х лепестковой напайкой и 3-х лепестковой.

Сегодня начал новый абъект - детский садик. Везде бетон с гранитной крошкой и тонкой арматурой. После свежего монолита показалось полной опой. Плюсовый хилти 10*300 с цельнопобедитовой башкой и правда клинит меньше, чем обычный тех же размеров. Но скорость работы все равно печальна.

Вот и предлагаю попробовать Диажер/Fisher/RennBohr бур с 3-х лепестковой напайкой.
Производитель заявляет скорость просверливания ощутимо выше, чем у обычных буров известных производителей

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Уфф, ну и денек. Бустеры мне безразличны, т.к. наличествует недостаток дж удара, а это качеством расходки не компенсировать. Макса со стремянки не пользую.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

sledoput написал :
Макса со стремянки не пользую.

стремянка плохая ?
вот хорошая

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Стремянки разные. Но как то сцыково.