Регистрация: 27.06.2009 Лермонтов Сообщений: 24
#1273024

Уважаемые господа, есть ли у кого-нибуди практический опыт эксплуотации
плоских солнечных коллекторов для подготовки горячей воды?

Да там сложности ни какой нет. Коллектор в черный цвет и в раму под стекло.

Реклама
Суперцены на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам Подробнее

А конкретно? Самый простой гелиоколлектор - это бочка с водой, покрашенная в черный цвет. А если хотите хотите гелиосистему включить в домовую систему отопления и горячего водоснабжения, то это посложней и подороже будет

Был в командировке в Турции и Греции, так там давно используют солнце для нагрева воды, используя гелиоустановки промышленного производства. Все крыши ими залеплены. Бочка - не просто бочка, а термос. Стёкла специальные - инфракрасные лучи обратно не выпускают. Включены в общую систему. У нас такого, вроде, нигде нет.... ..

Yurydan написал :
У нас такого, вроде, нигде нет

А у нас есть. И с разными стеклами и с разными типами покрытий и трубчатые и так далее. Чем выше к.п.д., тем дороже коллектор.

Модератор Регистрация: 10.10.2006 Москва Сообщений: 8446

Частое практическое применение имеет место быть в Израиле.Думаю предметное использование солнечных коллекторов для подготовки горячей воды может осветить
пользователь зануда
http://www.mastercity.ru/vforum/member.php?u=28884

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8177

у моей родной тетки в германии- в Мюнстере- меняют газовые колонки юнкерс на солнечное отопление.. а ведь мюнстер- почти голландия. зимой солнца отнюдь не много....

C2h5-OH написал :
мюнстер- почти голландия. зимой солнца отнюдь не много...

..свои пять копеек. Этой весной был на выставке, там демонстрировали трубчатые гелиоколлекторы. На улице было около нуля, но солнечно. ..так вот, дядька давал всем желающим пощупать передающую тепло гильзу у одной трубки ..она была реально горячая ..градусов 50т
Тут то, о чем я говорю

Agnostiq написал :
А у нас есть.

Дорого это всё ещё, к сожалению. Да и с установкой не совсем понятно, если в частном секторе практически без проблем, то как в многоэтажках....? Того и гляди налог за использование природных ресурсов (солнца) будут брать
Топикстартеру - вот сайтик поизводителя, например, afros ком уа. И хоть и старая, но в принципе познавательная статейка

Регистрация: 27.06.2009 Лермонтов Сообщений: 24

Речь идёт о практическом опыте использования "плоских" коллекторов.
Интересуют реальные цифры. Коллектор самодельный или заводской (чьё производство)?
Площадь теплоприёмника? Производительность при разных метеоусловиях?
Конструкция накопительной ёмкости (прямоточная) или бойлера (с теплообменником)? Поток через коллектор принудительный или самоток? В каких широтах?
С уважением.
ems

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Все зависит от зимы. Это самая большая проблема. Есть гелиосистемы на антифризе, но в наших широтах овчина выделки не стоит -дорого и низкая отдача. В Швеции и Финляндии ни одного солнечного нагревателя не видел, а у них климат помягче, чем у нас в большинстве регионов России.
Так что решение это сугубо для юга, где солнца море, а зимой плюс. Все средиземноморье использует и радуется.
Естественно, что лучше использовать фирменную систему, на коленке ее не сделаешь, а ту что можно сделать кпд будет иметь как у паровоза.

Регистрация: 27.06.2009 Лермонтов Сообщений: 24

dmvt1 написал :
Так что решение это сугубо для юга

А я на юге и нахожусь. Кавказские Минеральные Воды.

dmvt1 написал :
на коленке ее не сделаешь

Неправда ваша. Очень даже можно и сложного ничего нет. Самая "трудная" операция - это зачернить медную трубку и подложку.

dmvt1 написал :
ту что можно сделать кпд будет иметь как у паровоза.

У самодельного коллектора с обычным оконным стеклом, кпд будет около 50 процентов. Для юга это прилично. Та же фирма Афрос, на которую ссылается

VoXa_07 написал :
VoXa_07

находится в Севастополе и делает простые коллектора, которые В Крыму хорошо работают и зимой. Для юга гелиоколлектор очень полезная вещь в плане экономиии.

dmvt1 написал :
кпд будет иметь как у паровоза

  • это 5-10%. Всего лишь. Паровоз надо заправлять водой и мазутом.
    Гелиоустановки в любом случае используют дармовую энергию, которая идёт к нам свыше, независимо от того, поставили мы под неё установку или нет . Так сказать, наша проблема....
    Не только юг, но и многие регионы могут похвастать жарким летом. Так почему бы не сделать "помощь" газовым и электрокотлам хотя бы на летнее время?

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3083

Если учесть, что фирменный гелиоколлектор стоит с монтажом более 10K$, то помощь очень выгодная.
Смысл со всем этим имеет заморачиваться если использовать эту систему круглогодично как основную для отопления и ГВС, как это делают в средиземноморье. Я снимал виллу в Испании и внимательно изучил гелиосистему. Там основное назначение -ГВС, а для отопления стоит одельный циркуляционный насос и теплообменник в баке-накопителе. Мощность не ахти, но для местного климата с зимой в +15 вполне хватает.
Из автоматики два термостата, один комнатный, который управляет циркуляционным насосом, а второй в баке-накопителе, который включает электрические ТЭНы при падении температруры в нем ниже 40-50 град. Так что там тоже предусмотрен резерв на случай плохого солнца.

dmvt1 написал :
Если учесть, что фирменный гелиоколлектор стоит с монтажом более 10K$

  • да уж, сие есть печальный факт. Хотя, на самом деле, всё это стоит дешевле. Но кушать все хотят.

dmvt1 написал :
а у них климат помягче, чем у нас в большинстве регионов России.

В солнечном отоплении/нагреве воды помогает не мягкость климата, а количество солнечных дней в году + высота солнца над горизонтом.

dmvt1 написал :
фирменный гелиоколлектор стоит с монтажом более 10K$

Может кто-то столько и просит, но кто ж ему столько даст? За тысячу долларов можно купить очень приличный коллектор с селективным покрытием площадью полтора квадратных метра. Словаки и немцы такие делают. Плюс бойлер плюс автоматика плюс монтаж .Тысяч в 5 можно уложиться. Одного коллектора все равно мало, в зависимости от расчетов и проекта всей системы. Если грубо, то для ГВС нужно около 1,5 кв.м на человека. В среднем, срок службы гелиосистемы, по словам производителей, около 15 лет. Экономически выгодней ставить полностью на ГВС и отопление, тогда быстрее окупится. А если только на ГВС, то лучше делать самый экономичный вариант.

Так будет ли целесообразно устанавливать гелиосистему в нашей полосе? солнце ведь у нас не всегда светит. Слышал советы, что гелиоколлектор можно подключить как дополнительный способ нагрева параллельно с обычной системой отопления. ......(отмодерировано)

худо бедно - реализовал проект в деревне в летнем варианте - бухта трубы Ф20 ПНД черной грела воду в бассейн ))
то же самое можно и на крышу - 200 метров трубы Ф40 спиралью разложить , под стекло ( оренжерея ) и пожалуйте : летом вообще разбавлять холодной будете ))) цена самого коллектора очень демократична - около 6 тыс рублев )))

Регистрация: 05.12.2010 Краснодар Сообщений: 174

[HTML]артур липецк[/HTML]Дёшево и сердито.Монтируем периодически коллектора от неслабого бренда.Слов нет солидное оборудование но солнце любит,заявка на использование дуфузионного света сомнительна,вакуумники лучше но и на несколько порядков дороже.

Регистрация: 11.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 58

А как соединить коллектор с бойлером (электрическим)?

pan1 написал :
А как соединить коллектор с бойлером (электрическим)?

последовательно , какие еще могут быть варианты ))

pan1 написал :
А как соединить коллектор с бойлером (электрическим)?

С заводским не скажу, а по логике надо организовать в бойлере отдельный контур нагрева. Это или непосредственно пропускать воду из бойлера через коллектор, или разместить в бойлере теплообменник отдельного контура с антифризом.
Бойлер должен размещаться выше коллектора для создания термосифонного потока. В этом случае не нужен насос и клапаны управления.
Самая высокая эффективность у коллектора с вакуумированными тепловыми трубками. Обычный плоский коллектор чуть уступает (особенно зимой), но гараздо дешевле - видел в сети 2м2 и 1м2 за 13 и 7тыр соответственно.

Регистрация: 11.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Слушатель написал :
С заводским не скажу, а по логике надо организовать в бойлере отдельный контур нагрева. Это или непосредственно пропускать воду из бойлера через коллектор, или разместить в бойлере теплообменник отдельного контура с антифризом.
Бойлер должен размещаться выше коллектора для создания термосифонного потока. В этом случае не нужен насос и клапаны управления.
Самая высокая эффективность у коллектора с вакуумированными тепловыми трубками. Обычный плоский коллектор чуть уступает (особенно зимой), но гараздо дешевле - видел в сети 2м2 и 1м2 за 13 и 7тыр соответственно.

Хотелось дешево и сердито, как бочка в садовом душе. А не получается.
Бойлер как правило неразборный, есть вход и выход и еще внутренний и внешний клапаны. Внутренний - не дает сразу воду спускать, задержка какая то есть.
Хотелось бы последовательно, тогда водопровод как то через клапан должен подключаться, для доливки воды.
И бойлер выше коллектора - маловероятно, коллектор скорее на крыше будет, бойлер внизу. Соответственно насос нужен. Или еще один бойлер, насос думаю дешевле.
Проще всего наверное отдельная теплая магистраль с переключением, с бочкой на крыше, напор только слабоват, возможно, будет. Или 2й душ солнечный, два душа это неплохо, как и 2 туалета.
Эффективность - второе, главное для надежность и простота/дешевизна.

pan1 написал :
Хотелось бы последовательно

Гнать мощный поток через коллектор бессмысленно, а вот организовать отдельную систему предварительного нагрева перед бойлером можно. Со своим контуром и передачей тепла в магистраль бойлера. Но это громоздкое решение.
Тоже мечтаю и продумал, а потому смотрю не на фирменный бойлер, а на самопал. Пока интересует только дачный душ. В кухне накопительный 15л справляется.

pan1 написал :
А как соединить коллектор с бойлером (электрическим)?

Есть бойлеры сразу с теплообменником внутри, 2 трубки вход\выход ГВС, еще вход\выход для внешнего источника тепла. Сам бойлер внутри под давлением магистрали будет находиться, а в теплообменнике свое давление, можно не большое.
Ну и сам бойлер, если литраж не маленький, 200л хотя бы, выступает в роли накопителя тепла, если тепла больше,чем надо.

артур липецк написал :
худо бедно - реализовал проект в деревне в летнем варианте - бухта трубы Ф20 ПНД черной грела воду в бассейн ))
то же самое

Фото плиз

артур липецк написал :
то же самое можно и на крышу - 200 метров трубы Ф40 спиралью разложить , под стекло ( оренжерея ) и пожалуйте : летом вообще разбавлять холодной будете ))) цена самого коллектора очень демократична - около 6 тыс рублев )))

ПНД труба? Разве она держит температуру и не боится солнца? У меня на крыше полежала пару лет труба ПНД 32 голубая, пустая без воды, пошла вся трещинами. Сжимаешь ее-трещит...

Регистрация: 11.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 58

Будет ли работать такая схема бойлер+солн. коллектор?

pan1 написал :
Будет ли работать такая схема бойлер+солн. коллектор?

Мне думается сам коллектор нужно подключить перед бойлером последовательно. С возможностью пустить воду мимо его. С возможность слить воду на зиму.

Вообще для полного "кайфа" , если нужна напорная система, а не самотечная для летнего душа, нужен отдельный "солнечный" контур со своим насосом и несколькими термодатчиками плюс сервокраны. И бойлер со теплообменным змеевиком внутри.

А так по Вашей схеме ей можно пользоваться только когда сильно светит солнце и жарко. То есть по сути она проточная. Но солнце светит и греет к сожалению не в режиме 24\7.
А если дойдет до кипения без разбора воды?

Что у вас за коллектор намечается?