#1274746

Вопрос такой: что лучше прикупить домой в качестве универсального пилящего инструмента. Конкретная работа пока не планируется. Просто, если срочно надо будет что-то отпилить, отрезать, подровнять, укоротить и тп, чтоб дома был подходящий инструмент. Наипервейшее требование - универсальность. Я понимаю, что, чем специализированнее инструмент, тем лучше он будет выполнять свою работу. Но нужно найти какой-то компромисс. Болгарку покупать как-то страшновато - уж больно травмоопасный инструмент. В основных кандидатах сейчас лобзик или сабельная пила. Преимущество лобзиков - они значительно распространеннее (а это само по себе наверно что-то значит), проще найти расходники, дают более ровный распил (вдруг понадобится). Преимущество сабельной пилы - возможность срезать заподлицо (мне кажется это важно), ну и вообще как мне кажется ей проще куда-то подлезть.
Покупаться будет бош синей серии.
Что посоветуете? Заранее благодарен за советы!

Так сразу и не скажешь лобзик это точные, фигурные резы. Сабельная пила это больше быстрые и как правило не аккуратные резы. Если резать много без претензий к качеству реза то тогда сабельную пилу. А если аккуратность пропила важнее то лучше лобзик, хотя и здесь есть своя специфика для прямых длинных пропилов уже дисковую пилу надо.

З.Ы.
Зля начала возьмите лобзик, только хороший например DW341, а потом решите нужна вам сабельная пила или нет. Тут как и везде аппетит приходит во время еды, поэтому сколько не бери все равно второй раз бежать придется.

Сабельная пила очень универсальный инструмент. Лучше аккамуляторную типа:

сам владелец такой сабельки. Ну что сказать... для разрушения инструмент не плох если бы не быстро садящиеся аккумуляторы. А уж если вы помимо дерева и металл собираетесь резать, то и лобзик и сабелька - это жалкое подобие болгарки будут. мной предпринимались такие попытки - надо было уголок разрезать - полотна сабельки убиваются на раз-два, а они не копеечные, лобзиком тоже каждый миллиметр пропила даже новым полотном дается с трудом (макита 4324). зато болгаркой с деревом не совладать. про травмоопасность сами пишите. пальцы-руки-ноги-голова дороги, тогда забудьте. так что сначала с планируемыми работами разберитесь.

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Я рекомендую лобзик. Это имхо более универсальный инструмент. У меня легкий, Makita 4329, так я им пилил сосновые балки-полтинники и дрова до 120 мм. Правда, выше уже никак. Наверное, более мощные будут справляться и с большими толщинами.

Оба инструмента не являются точными на больших толщинах. Лобзик можно назвать точным на малых толщинах. Плюсы лобзика - легче, дешевле, меньше по размерам, имеет нормальную опорную площадку, позволяет пилить некоторые детали почти со столярной точностью. При строительстве садовой беседки у меня выполнял всю работу, я на него не жаловался. Насколько я понимаю - безопаснее сабли...

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2837

[

zhariks написал :
Покупаться будет бош синей серии

BOSCH-135 GST-Ваш инструмент ...И к нему МНОГО_МНОГО расходки!

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8915

littorio написал :
Насколько я понимаю - безопаснее сабли

Сабля и лобзик, по безопасности работы с ними, находятся на одном уровне. И они на порядок безопасней болгарки.
Сужу по своему опыту - имею в пользовании электролобзик и аккумуляторную саблю.
Эти инструменты дополняют друг друга.

ИМХО (IMHO)

ADM05 написал :
имею в пользовании электролобзик и аккумуляторную саблю

А для каких работ используете какой инструмент? Есть ли такие относительно повседневные работы с которыми один иструмент справится, а другой никак?

Регистрация: 14.03.2009 Вологда Сообщений: 941

Vo.V.A. написал :
BOSCH-135 GST-Ваш инструмент ...И к нему МНОГО_МНОГО расходки!

Нахера тратить кучу денег на 135? очень хороший лобзик 75, мощность на 60 Вт меньше, а остальное все тоже самое. Сам имею такой. Пилит все подрят, главное купить к нему пилки по назначению(посмотреть можнео на сайте). я лично не пожалел денег и купил пилок на 1000 р разных, очень доволен качеством. А сабельная пила- ну и что? будете дрова пилить на даче.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8915

zhariks написал :
А для каких работ используете какой инструмент?

Лобзик, скажем так, привязан к электророзетке. Лобзик практически всегда используется при работе на горизонтальной опоре (столе, верстаке). Используется лобзик для точных прямых пропилов и для фигурных резов.
Аккумуляторная сабля используется при работах, где проблематично подвести электропитание. Рез саблей получается грубее, чем лобзиком. Используется сабля также при работе, когда нет достаточной опоры для лобзика, т.е. работа на весу. Повторюсь - эти два инструмента дополняют друг друга. Хотя, если очень захотеть, то можно и заменить один инструмент другим. Вообще, можно считать саблю, этаким лобзиком наоборот.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

А в каких случаях для сабли опора достаточна а для лобзика - уже нет? Случай, наверное, не частый. Кроме узкой ниши в которую подошва лобзика не пролезет - ничего в голову и не приходит.

Кстати, лобзики тоже бывают аккумуляторными

Сначала купил лобзик, потом аккумуляторную саблю.
В принципе, лобзика для домашних нужд мне вполне достаточно. Саблей удобно на даче пилить всякое, ну и пилки у нее подлиннее.

Регистрация: 15.11.2008 Бронницы Сообщений: 2837

sunset написал :
Нахера тратить кучу денег на 135?

Что-бы всем говорить-У меня самый-самый СУПЕР-ПУПЕР ,а иначе зачем

zhariks написал :
Покупаться будет бош синей серии.

можно и китайца купить.

Если есть дача или машина или часный дом то надо брать саблю, причем аккамуляторную(она реально заменяет все виды ручных ножевок и на необъемных работах болгарку). Если городская квартира, то лобзик типа МАКИТА 4324.

Мда, аккумуляторная сабля от боша стоит от 17 до 30 штук. Это как-то уж шибко круто. А китайцев я субъективно недолюбливаю.
Дачи можно сказать нету, беру в основном для квартиры. Так что, видимо, буду брать лобзик. К нему и расходники вроде как подешевле и ассортимент получше.
Всем огромное спасибо за участие и советы!

Регистрация: 14.03.2009 Вологда Сообщений: 941

zhariks написал :
Так что, видимо, буду брать лобзик.

главное при выборе будьте скурпулезны

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8915

littorio написал :
А в каких случаях для сабли опора достаточна а для лобзика - уже нет?

Сабли, как таковой, при пилении дополнительная опора не нужна. Она сама опирается на материал который пилит. Лобзик же должен (желательно) опираться на материал не только непосредственно в месте пиления, а всей своей подошвой. Площади опоры сабли и лобзика отличаются в разы.

littorio написал :
лобзики тоже бывают аккумуляторными

Конечно бывают. Но они всё же мало распространены. Меньше, чем аккумуляторыне сабли. Сужу по опросу продавцов магазинов электроинструментов. Спрашивал, как часто покупают аккумуляторные лобзики и сабли.

eugeniy написал :
Сначала купил лобзик, потом аккумуляторную саблю.

Тоже поступил аналогичным образом. Лобзику не хватало мобильности, вот и приобрёл аккумуляторную саблю.

zhariks написал :
аккумуляторная сабля от боша стоит от 17 до 30 штук.

Есть аккумуляторные сабли и подешевле, чем Бошевские. Бошевские аккумуляторные сабли (имеется ввиду "синий" инструмент) всё же ближе к тяжёлым. Но зато они могут, при пилении, заменить маленькую болгарку.

ИМХО (IMHO)

ADM05 написал :
если очень захотеть, то можно и заменить один инструмент другим.

если вам предстоит демонтировать оконные рамы или дверную коробку, то сабля поможет, а вот лобзиком как-то проблематично такое сделать. но это разовая работа. на даче ветки срезать тоже лобзиком напряжно - трясет его аж из рук вырывает, но дача вас не интересует. В остальном лобзика действительно будет достаточно. Сабелька - инструмент для разрушения, а лобзик - для созидания.

eugeniy написал :
В принципе, лобзика для домашних нужд мне вполне достаточно.

Согласен. Для сабли еще можно найти работу чтоб спецполотном проем в стене из легких (кажется пенобетонных или еще каких) блоков сделать, но полотно такое тыщи под две потянет. Можно более экономный способ проем сотворить найти

не_китаец написал :
Если городская квартира, то лобзик типа МАКИТА 4324.

Да. только вместо него - японского уже несколько лет 4329 китайский делают. функционально тоже самое. помимо чуть измененного дизайна появилась еще и литая подошва вместо штампованной, хотя возможно в некоторых экземплярах она и ранее была. как знать. А так в Кастораме он чуть больше 2тр стоит.

CopraFive написал :
если вам предстоит демонтировать оконные рамы или дверную коробку, то сабля поможет, а вот лобзиком как-то проблематично такое сделать

А вот у меня монтажники, когда окна выламывали как раз лобзиком и работали

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 9323

zhariks написал :
А вот у меня монтажники, когда окна выламывали как раз лобзиком и работали

Обычная практика, как правило оборулование закупают не они, и о инструменте таком часто не знают.

Регистрация: 02.05.2008 Красноярск Сообщений: 136

Согласен с высказыванием, что лобзик для квартиры, сабля для дачи. У самого лобзик Bosch GST 75. Замечательный девайс! Буквально сегодня встраивал розетку за зеркалом в ванной. Нужно было пластик пилить. Не представляю, как бы я там саблей развернулся. Но на дачу саблю хочу... Мое мнение, лобзик более универсален.

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

Слушайте, а вот все-таки... я саблей никогда не пользовался...но не могу понять - как это не нужна опорная площадка? Сабля пилит, соответственно материал сопротивляется, и его (пусть бревно какое-нибудь отпиливаем) должно кидать туда-сюда. Если бы не это свойство - то и болгаркой можно было бы деревяхи пилить, а тут нет - кикбек, все дела, смертельно опасно.

Соответственно, деталь нужно будет закреплять надежно - т.е. просто скажем встать ногой на досочку и отпилить не получится. Вернее, конечно, от полотна зависит - мелкозубые должны мягче идти и совсем мелкозубные и абразивные по металлу наверное не кидает... но и производительность у них уже не такая будет...

На вудтулз в ветке посвященной саблям тоже народ говорил что в теории все красиво а на деле вылезает ряд ограничений. И на видео работы сабли - как правило, отпиливают или торчащие куски конструкции домов, например балки какие-нибудь, которые по умолчанию хорошо закреплены. Или весьма массивные деревяхи "в козлах", которые не особенно телепаются. И при этом всегда деталь опирается на опорную площадку, из которой выходит лезвие.

А деревья всякие там, веточки и проч... или дрова распилить... чего-то кажется мне, что так вот, простыми и изящными движениями - не получится. Пробовал я лобзиком пилить, поставив веточку не у опорной площадки а посередине лезвия - бардак, и деревяха без толку туда-сюда скачет, а не пилится, и инструмент может дернуть куда-нибудь.

И, кстати... а есть люди, которые бы ответили на вопрос - что для дачи практичнее - классическая цепная пила небольшого размера (не вдаваясь в подробности типа бензо или электро), сабля, или столярная ножовка (примеры от , , есть и у других производителей)? Последние, кстати, судя по фото, таких опорных площадок и не имеют - у них эффектов "обратного удара" практически не должно быть, т.к. полотна движутся в противоположные стороны...

[QUOTE=littorio]Слушайте, а вот все-таки... я саблей никогда не пользовался...но не могу понять - как это не нужна опорная площадка? Сабля пилит, соответственно материал сопротивляется, и его (пусть бревно какое-нибудь отпиливаем) должно кидать туда-сюда. Если бы не это свойство - то и болгаркой можно было бы деревяхи пилить, а тут нет - кикбек, все дела, смертельно опасно.

на практике возможно пильнуть и без опоры, мелкие деревяхи, трубы без проблем. есть же регулировка скорости в конце концов, а затем и опыт придет) и вообще думаю это от мощи зависит...

littorio написал :
Соответственно, деталь нужно будет закреплять надежно - т.е. просто скажем встать ногой на досочку и отпилить не получится. Вернее, конечно, от полотна зависит - мелкозубые должны мягче идти и совсем мелкозубные и абразивные по металлу наверное не кидает... но и производительность у них уже не такая будет...

сморя какая нога и какие доски... но вцелом вы правы, деталь оченно желательно надежно закреплять и само собой подбирать полотна, благо их дофига всяких. насчет производительности. у меня мелкозубые металл режут вмиг. к примеру профиль алюминиевый. а мелочь всякую вроде маяков саблей лучше не резать ибо просто рвет их даже мелким зубом

littorio написал :
А деревья всякие там, веточки и проч... или дрова распилить... чего-то кажется мне, что так вот, простыми и изящными движениями

чо я тока не пилил своей JR 3070 и стальные петли и стену кирпичную и старую дверь с гвоздями замком и дверными ручками - именно так и получалось))

littorio написал :
столярная ножовка (примеры от Bosch, DeWalt, есть и у других производителей)? Последние, кстати, судя по фото, таких опорных площадок и не имеют - у них эффектов "обратного удара" практически не должно быть

никакого кикбека там и впомине нет.

Буквально сегодня встраивал розетку за зеркалом в ванной. Нужно было пластик пилить. Не представляю, как бы я там саблей развернулся.

думаю что без особых проблем, 75мм пилкой и регулировкой упора)

Zaurus написал :
Мое мнение, лобзик более универсален.

мое имхо как владельца и лобза и сабли - лобзик это тока часть сабли. другое дело что более прецизионная. ну дык сабля это ж СТРОИТЕЛЬНЫЙ инструмент, не СТОЛЯРНЫЙ.

автору темы. если строить чего или ремонт капитальный или иной хэви индастриал мутить собрались сабля вам пригодится! а если дома "полочку повесить" то однозначно лобз ибо (в порядке приоритета): дешевле, меньше, легче ну и тп))

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 zhariks сабля - сабля. Лобзик - кинжал. Как выбрать?

Дурацкий вопрос, который мучает меня уже пару недель: нужно убрать кусок гипсобетонной стены 80мм толщиной, 2.5метра высотой и метр в ширину. Лобзик сможет с этим справится? Покупать сабельную пилу не хочется, потому как еще фанеру на пол нужно будет пилить, да и вообще лобзик поуниверсальнее, но чет боюсь не предназначен он для такого. Может пробовал кто-то?

Регистрация: 16.11.2007 Стокгольм Сообщений: 1225

UUWW, спасибо за ответ

UUWW написал :
никакого кикбека там и впомине нет.

Это вы про "аллигаторы"? Оно и понятно - два полотна, движущихся всегда в разные стороны. А у вас есть опыт работы таким инструментом? Как оно в сравнении с саблей?

UUWW написал :
никакого кикбека там и впомине нет.

Он там нафиг не нужен.
Для лезвийной пилы опорная площадка не нужна. Инструмент- один из самых безопасных.

2littorio...Из практики работ на даче усвоил что сабля очень востребованный струмент.У меня две,обе постоянно задейств.Если строить скажем дам из бруса,то наверное клссич.цепная пила будет выигрошнее(скорость).Но у сабли рез тоньше и чище.А такая сабля-ножовка ,как БОШ pfz 500,у меня воще самый "рабочий" инстр.на даче(брус,доска любая)чисто,быстро с удовольствием.При резе бежит точненько по карандашу.Иногда даже не беру циркулярку.Дву-лезвийные(БОШ ДВ)не пробовал,они всё-таки увесистые.Короче,поверьте на слово,хотите пилилку(универсал)для дачи-купите бош-ку500 или чистую нетяжёлую сабельку-не пожалеете.Они не очень и по денежке кусачие.....Ещё у БД есть ножовки,их крутил только в магазине.При нормальном и-нете набросал бы Вам фоток (сабельно-ножовочных проделок)....

littorio написал :
Это вы про "аллигаторы"? Оно и понятно - два полотна, движущихся всегда в разные стороны. А у вас есть опыт работы таким инструментом? Как оно в сравнении с саблей?

штука удобная (но тяжелая и в сумку не влазит), безопасная, для неспешного аккуратного распила больших деревях, брус, бревно ровно отпилить или фанеру раскроить сгодится, но не для трубы или профилей.

не_китаец написал :
Если есть дача или машина или часный дом то надо брать саблю, причем аккамуляторную(она реально заменяет все виды ручных ножевок и на необъемных работах болгарку

Если работать недалеко от источника энергии то желательно сетевую саблю. Аккумная тяжелее, дороже(и в обслуживании в том числе) и имеет ограниченое время работы. Если брать то не менее чем 24-х вольтную. Все остальное балавство для "подпилить"

zhariks написал :
Мда, аккумуляторная сабля от боша стоит от 17 до 30 штук. Это как-то уж шибко круто. А китайцев я субъективно недолюбливаю.
Дачи можно сказать нету, беру в основном для квартиры

Для квартиры сторого сетевую, а лучше лобзик. В квартире крайне мало работы для сабли.

ADM05 написал :
Сабли, как таковой, при пилении дополнительная опора не нужна. Она сама опирается на материал который пилит. Лобзик же должен (желательно) опираться на материал не только непосредственно в месте пиления, а всей своей подошвой. Площади опоры сабли и лобзика отличаются в разы.

Не вижу разницы в принципе опоры

ADM05 написал :
Есть аккумуляторные сабли и подешевле, чем Бошевские. Бошевские аккумуляторные сабли (имеется ввиду "синий" инструмент) всё же ближе к тяжёлым.

Дешевые лучше не брать, разве что для работь типа "подрезать пару брусков"

littorio написал :
Или весьма массивные деревяхи "в козлах", которые не особенно телепаются. И при этом всегда деталь опирается на опорную площадку, из которой выходит лезвие

Минус сабли что пилить ей можно только удерживая ее двумя руками. При этом деталь приходиться зажимать или ногой или в каком либо устройстве(если конечно речь не идет о закрепленной в конструкции детали) В этом приемущество лобзика. Им можно пилить мелкие детали удерживая их одной рукой.

littorio написал :
И, кстати... а есть люди, которые бы ответили на вопрос - что для дачи практичнее - классическая цепная пила небольшого размера (не вдаваясь в подробности типа бензо или электро), сабля, или столярная ножовка

Цепная пила рулит. Цена -качество-скорость-практичность у нее на голову выше двухлезвийных пил

dradg написал :
Дурацкий вопрос, который мучает меня уже пару недель: нужно убрать кусок гипсобетонной стены 80мм толщиной, 2.5метра высотой и метр в ширину. Лобзик сможет с этим справится?

Д, легко. Берите пилку для дерева с гвоздями и вперед