#1274881

Посоветуйте, пожалуйста, теплый пол (маты) под плитку в ванной. Какой фирмы лучше взять?
А также должен ли пол находиться на отдельном проводе к щитку или его можно к любой розетке подключать? Вообще, как у него с электробезопасностью?

Считается, что на нашем рынке лучшие -- Devi. Хотя, ИМХО у них терморегуляторы чересчур мудреные, были бы попроще -- были бы понадёжней.

Лучше на отдельном кабеле, хотя и не обязательно. Но лучше, чтобы на его ветке было УЗО на 10 мА. Ну или хотя бы на 30. А с электробезопасностью у него нормално при нормальном подключении. Еще сверху можно сетку металлическую замонолитить, подключенную на ДСУП.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33722

Александр Ро написал :
сверху можно сетку металлическую замонолитить, подключенную на ДСУП.

Зачем, если нагревательный провод в металлической оплетке?

Могу посоветовать "THERMO" Шведское качество, стоимость ниже Devi, нареканий нет.

А что можете сказать про Норвегию(Nexans), Россию (теплолюкс), США (RAYCHEM)? По-моему еще фины делают... Маты нашего производства совсем плохи?

2Хозяйка2009

Хозяйка2009 написал :
Посоветуйте, пожалуйста, теплый пол (маты) под плитку в ванной. Какой фирмы лучше взять?

А что является для Вас критерием "лучше"? Ну, к примеру, если я посоветую взять Nexans потому что у них экран выполнен сплошной фольгой, вас устроит? А можно выбрать Теплолюкс, т.к. у них есть зеленый кабель.

Если серьезно, практической разницы между основными брендами нет.
Разве что, переплачивая за Devi, можно быть увереным в том, что получишь заведомо рабочий продукт, в качественной упаковке с внятной инструкцией и возможностью использования многих полезных сервисных функций без которых вполне можно обойтись.
Теплолюкс довольно спорная марка. На этом форуме живет мнение, что продукция Теплолюкса ненадежна и часто выходит из строя. Правда подтверждения этому нет. Но и опровержения тоже.

IMHO бОльшее значение имеет место приобретения. На рынке не стоит. Ну, и обратите внимание на ответы менеджера о принятых в компании методах технической поддержки и сервисной политике. Тех, кто отвечает, что их продукция не выходтит из строя сразу отбрасывать.

P.S. Угадайте с трех раз, какого производителя я Вам посоветую, исходя из соотношеня цена/качество, если наша компания является дилером Ceilhit.

avmal написал :
Зачем, если нагревательный провод в металлической оплетке?

Затем же, зачем и презерватив на свечке. ПУЭ не совсем однозначно этот момент трактует.

Более того, эта сетка небесполезна для армирования стяжки и улучшения теплораспределения.

И еще более того. Не помню марку теплого пола, в OBI продают. Дык в нем однопроводный кабель подключают только с одной стороны. "Обратка" по оплётке. Это уж вообще полный финиш. А потребитель разбираться не обязан -- купит ведь под распродажу. А трудяги спорить тоже не станут -- замонолитят и так.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33722

Александр Ро написал :
А потребитель разбираться не обязан -- купит ведь под распродажу. А трудяги спорить тоже не станут -- замонолитят и так.

Потребителю в этом и не надо разбираться - в этом обязаны разбираться те, кто получает от потребителя деньги за монтаж этого самого пола.

Как и для каждого потребителя, для меня критерием "лучше" является - надежность будущего данного приобретения в эксплуатации, соотношение цена\качество, простота в использовании и т.д.
А если по-простому - то без прибамбасов с наворотами, нужно: чтобы грел, быстро не сгорел, легко укладывался, чтоб те самые "работяги" уложили его нужной стороной
Остальное - терморегуляторы с програмированием и т.д. - считаю абсолютно лишними на площади 170х170 см

Хозяйка2009 написал :
Посоветуйте, пожалуйста, теплый пол (маты) под плитку в ванной. Какой фирмы лучше взять?
А также должен ли пол находиться на отдельном проводе к щитку или его можно к любой розетке подключать? Вообще, как у него с электробезопасностью?

По моему опыту теплые полы Теплолюкс ничем не хуже Т.П. других производителей, а по цене намного привлекательней. Сколько устанавливал разных фирм, выбор оставил за Теплолюксом. И главное клиенты довольны уже на протяжении многих лет. К тому же большой выбор терморег-ров до программируемых...

А подключать надо с отдельного автомата - узо или (диф.авт.)

avmal написал :
Потребителю в этом и не надо разбираться - в этом обязаны разбираться те, кто получает от потребителя деньги за монтаж этого самого пола.

+10

Алексей.К. написал :

а у нас в городе только у Теплолюска есть сервисный центр.

2Egor600 Я кстати, все-таки взяла теплолюкс - вот и посмотрим, как он работать будет

Gru написал :
Но и опровержения тоже.

Ошибаетесь. Если конечно речь об этом форуме. Укладываем Теплолюксы с момента их появления на рынке. Ни одного отказа. Разумеется, у тех с кем поддерживаем связи. Об этом писал не раз.

Хозяйка2009 написал :
2Egor600 Я кстати, все-таки взяла теплолюкс - вот и посмотрим, как он работать будет

+1
Считаю что нет смысла переплачивать за бренд (Деви), лучше купить отечественные полы Теплолюкс, которые ни в чем не уступают девишным. Кроме того Теплолюкс занимается темой ТП с незапамятных времен, думаю технология уже отработана + сервисные центры во всех более-менее крупных российских городах.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

а кто что думает про плёночный пол? надёжная система или как?

greg111 написал :
а кто что думает про плёночный пол? надёжная система или как?

Затруднительно, что либо сказать, т.к.

ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ФОРУМАМИ САЙТА «ГОРОД МАСТЕРОВ» написал :
НА КОНФЕРЕНЦИЯХ САЙТА ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

  1. Употреблять нецензурную лексику в любой форме.

Регистрация: 26.10.2007 Саратов Сообщений: 5943

настолько всё плохо?

2greg111
Хорошо, попробуем спокойно.
С точки зрения физики все нормально. Распределенная по всей площади резистивная нагрузка равномерно выделяет тепло. Красивое решение.

Посмотрим на укладку. Применение под плитку вызывает сомнение. А именно, т.к. пленка разрывает сцепление с основанием, получаем плавающую стяжку с ее неприменным условием "толщина не менее 3 см". Непосредственно под плитку уже не получится. Вот изготовление стяжки будет нетривиальной задачей. Ходить по пленке не стОит, и временные опоры как при укладке кабелем, поставить тоже не выйдет. К тому же толстая стяжка прекрасно растянет выделяющееся тепло и преимущество пленки изчезает.

Укладываем по ламинат/паркетную доску/ковролин и т.п. Здесь все нормально, тем более, что пленка, в отличие от кабеля, плоская и допускает работу на воздухе.

Делаем электрические соединения. Нет, если есть увереность в способности обеспечить надежное соединение "холодных концов" с контактными полосками пленки, обеспечить качественную изоляцию места соединения, решить проблему невыступания места соединения (для исключения механического повреждения) то пожалуйста. Ну а то, что фирмы - производители нагревательного кабеля уделяют особое внимание именно соединительным муфтам и выпускают для гражданского использования готовые комплекты с установленными заводским способом муфтами будем считать маркетинговым ходом. Правда придумать куда деть РЕ будет весьма затруднительно. Ну да, ладно, будем считать, что ПУЭ это просто книжка для чтения на ночь.

Теперь эксплуатация. Про отсутствие экрана и какие то там ЭМИ забудем. На то, что покрытие жестко не связано с пленкой и допускает небольшие перемещения (тепловое расширение, уровень влажности) истирающие поверхность пленки внимания не обращаем. Про возникающие нагрузки при ходьбе даже не думаем. Неремонтопригодность абсолютно не волнует - работать будут оставшиеся полоски, ну а от поражения током защитит УЗО.

Так что вполне нормальный продукт.

Все нецензурные слова оставляю в адрес составителей описаний и рекламы. Псевдонаучная ересь, очень похожая на ситуацию с БАДами.

Есть ли какие-нибудь положительные или негативные отзывы насчет чебоксарского "теплого пола" (завод Чуваштеплокабель) ?
Он получается несколько дешевле, чем "Теплолюкс-мини" на одинаковых площадях.
Но смущает его меньшая распространенность и известность, чем Теплолюкс-мини и отсутствие отзывов в Интернете.
Вроде как завод тоже дает 16 лет гарантии, как Теплолюкс-мини и чебоксарский теплый пол тоже проешл сертификацию.

Gru написал :
2greg111
Хорошо, попробуем спокойно.
С точки зрения физики все нормально. Распределенная по всей площади резистивная нагрузка равномерно выделяет тепло. Красивое решение.

Посмотрим на укладку. Применение под плитку вызывает сомнение. А именно, т.к. пленка разрывает сцепление с основанием, получаем плавающую стяжку с ее неприменным условием "толщина не менее 3 см". Непосредственно под плитку уже не получится. Вот изготовление стяжки будет нетривиальной задачей. Ходить по пленке не стОит, и временные опоры как при укладке кабелем, поставить тоже не выйдет. К тому же толстая стяжка прекрасно растянет выделяющееся тепло и преимущество пленки изчезает.

Укладываем по ламинат/паркетную доску/ковролин и т.п. Здесь все нормально, тем более, что пленка, в отличие от кабеля, плоская и допускает работу на воздухе.

Делаем электрические соединения. Нет, если есть увереность в способности обеспечить надежное соединение "холодных концов" с контактными полосками пленки, обеспечить качественную изоляцию места соединения, решить проблему невыступания места соединения (для исключения механического повреждения) то пожалуйста. Ну а то, что фирмы - производители нагревательного кабеля уделяют особое внимание именно соединительным муфтам и выпускают для гражданского использования готовые комплекты с установленными заводским способом муфтами будем считать маркетинговым ходом. Правда придумать куда деть РЕ будет весьма затруднительно. Ну да, ладно, будем считать, что ПУЭ это просто книжка для чтения на ночь.

Теперь эксплуатация. Про отсутствие экрана и какие то там ЭМИ забудем. На то, что покрытие жестко не связано с пленкой и допускает небольшие перемещения (тепловое расширение, уровень влажности) истирающие поверхность пленки внимания не обращаем. Про возникающие нагрузки при ходьбе даже не думаем. Неремонтопригодность абсолютно не волнует - работать будут оставшиеся полоски, ну а от поражения током защитит УЗО.

Так что вполне нормальный продукт.

Все нецензурные слова оставляю в адрес составителей описаний и рекламы. Псевдонаучная ересь, очень похожая на ситуацию с БАДами.

Очень правильные мысли. Хочу лишь дополнить, что ни один производитель с мировым именем - а их на самом деле 2 (Raychem и Devi) не произодит этот чудесный продукт. Явно не ввиду того что им не собрать ресурсы на это.

При выборе из десятка известных производителей нагревательных кабелей нужно обращать внимание на уровень сервиса и выполнения ими гарантийных обязательств. Иначе при укладке нагревательной системы в пол на долгие годы, Вы можете остаться наедине с возникшими проблемами и разрешать их придется самому. Не завлекайтесь сказочно большими цифрами гарантийного срока, кто её будет выполнять? Вопрос цены на кабель среди производителей не такой разброс, а качество разное. Я не буду кого-то хвалить или наоборот, но есть позиции, которые лично и даром не взял бы. Второй момент- это профессиональная укладка. От этого зависит правильная работа системы, её долголетие. Некоторые возразят, а что там тот кабель кинуть, их десятками уже смонтировал. Нагревательный кабель, это не силовой, совершенно разные процессы. Я в год ремонтирую под сотню систем теплого пола и снеготаяния, причем и разных производителей, и знаю, о чем говорю. Делаете сами, узнайте максимально все важные моменты в этом вопросе.
DEVI также выпускает нагревательные пленки, но только для обогрева зеркал. Класс защиты IP44, если это ни о чем не говорит, то смело погружайте во влажную среду.

Регистрация: 14.08.2015 Санкт-Петербург Сообщений: 1

Товарищи, а мы положили пол AHT израильские. Действительно мало жрут, как и обещали, и пол не подняли сильно, всего на 2 мм