#1290305

Недавно присматривался к лёгким перфораторам и, совершенно случайно,
обратил внимание на такой важный параметр как "уровень вибрации".
Вполне возможно, многие даже не заморачиваются по этому поводу, хотя
не всё так просто... При значении в 10 м/с2 работать можно до 2 часов.
Зависимость не линейная - при 20 м/с2 время сокращается до 15 минут.
Имеется в виду непосредственная работа перфом между "вкл" и "выкл".
А какой же уровень вибрации должен иметь лёгкий перф? Не знаю...
Вибрация у среднего по весу AEG BH 2600 R не выходит за пределы 11 м/с2.
Работать вполне комфортно, но остаточные ощущения иногда присутствуют.
Однако, я был просто-таки шокирован, когда заглянул в инструкцию
от самого мощного перфа в лёгком классе: Kress 550 HMSL - 17,5 м/c2...
Лично мне такой "ударный" аппарат и даром не нужен - здоровье дороже!
Интересно, как обстоят дела с этим делом у прочих дыркодолбателей,
например, тех же Makita 1830 и Интерскол П-18/450ЭР...

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Что же тогда с максами будет

Регистрация: 09.02.2008 Железногорск Сообщений: 789

Демон написал :
Лично мне такой "ударный" аппарат и даром не нужен - здоровье дороже!
Интересно, как обстоят дела с этим делом у прочих дыркодолбателей,
например, тех же Makita 1830 и Интерскол П-18/450ЭР...

Вай-вай-вай, и чего же я тогда работаю с отбойником PM10E по 6 часов в день - у него уровень вибрации 10 м/с2

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26844

Демон написал :
Интересно, как обстоят дела с этим делом у прочих дыркодолбателей,
например, тех же Makita 1830 и Интерскол П-18/450ЭР...

Значительно меньше, судя по субьективному восприятию, перфоратор в руке практически не вибрирует, я даже сначала подумал, что что-то не так, однако отверстия-то бурятся

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

sledoput написал :
Что же тогда с максами будет

Да ничего не будет. Все более-менее современные "максы" оснащены различными антивибрационными системами, которые, к слову, довольно неплохо работают.

Serg написал :
Значительно меньше, судя по субьективному восприятию, перфоратор в руке практически не вибрирует, я даже сначала подумал, что что-то не так, однако отверстия-то бурятся

+1

in my humble opinion

sledoput написал :
Что же тогда с максами будет

У нормальных MAX-совиков уровень вибрации не намного выше, чем у SDS-ников,
например, у BOSCH GBH 5-40 DСE - 10м/с2, а вот у тяжёлого GBH 11 DE - 21 м/c2...

upryamez написал :
Вай-вай-вай, и чего же я тогда работаю с отбойником PM10E по 6 часов в день - у него уровень вибрации 10 м/с2

Ежели по шесть часов кряду не вырубать отбойник, то он очень скоро вырубится.
Каждый месяц щётки меняете? Сомневаюсь... Да и моторесурс не резиновый...

Serg написал :
судя по субьективному восприятию

А в цифрах это сколько? Если не секрет, конечно...
А то Makita свои данные, похоже, засекретила.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Демон написал :
у тяжёлого GBH 11 DE - 21 м/c2...

Потому, что модель "лохматая" и давно не обновлялась.

in my humble opinion

Kvost написал :
модель "лохматая"

Ну да, у этого ветерана никакой vibration control нет и в помине...

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

В паспорте на 7-46 указано 11 м\с2. Правда, является ли это ускорение единственным показателем вибрации?

Регистрация: 01.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 3154

Ведь очевидно, что от 7-46 будет колбасить сильнее, чем от плюсовской пукалки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

sledoput написал :
Ведь очевидно, что от 7-46 будет колбасить сильнее, чем от плюсовской пукалки.

Как раз это не очевидно. Масса тел разная.

in my humble opinion

sledoput написал :
от 7-46 будет колбасить сильнее, чем от плюсовской пукалки

Массивный аппарат эффективнее поглощает энергию вибрации - законы физики, однако!
Попробуйте ногой придать ускорение бетонному блоку и кирпичу - почувствуйте разницу.
Хотя необходимо учитывать не только силу удара (это влияет на силу вибрации),
но и частоту ударов (соответственно, сказывается на частоте вибрации)...
В последнем случае масса никак не влияет, и в результате - может случится так,
что от убогого SDS-ника оператору поплохеет гораздо раньше, чем от MAX-совика...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26844

Демон написал :
в результате - может случится так,
что от убогого SDS-ника оператору поплохеет гораздо раньше, чем от MAX-совика...

Знаете, это все теоретические измышления, а практика показывает, что от удара в 18Дж у жителей соседней квартиры тапочки срываются с ног... и сосульки с фасада облетают. Сам же оператор, работая без средств защиты с максовым инструментом рискует получить профзаболевания за несколько дней работы в отличие от месяцев и годов работы с плюсовым инструментом.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Serg написал :
Знаете, это все теоретические измышления, а практика показывает, что от удара в 18Дж у жителей соседней квартиры тапочки срываются с ног...

Почти ядреный взрыв

in my humble opinion

Serg написал :
Знаете, это все теоретические измышления, а практика показывает, что от удара в 18Дж у жителей соседней квартиры тапочки срываются с ног...

Даже страшно подумать чего там при 27 джоулях происходит...
Кстати, о практике - так какой уровень вибрации у П-18/450ЭР?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Демон написал :
Даже страшно подумать чего там при 27 джоулях происходит...

Да ничего экстраординарного. Юзал пневматический бетонолом с ударом за 100Дж - все тапочки на месте.

in my humble opinion

Kvost написал :
все тапочки на месте.

А сосульки?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26844

Демон написал :
Кстати, о практике - так какой уровень вибрации у П-18/450ЭР?

Я не мерял. В если не забуду - попробую узнать на той неделе.

Kvost написал :
все тапочки на месте.

Тапочки - это , а сосульки - уже реальность.

Serg написал :
если не забуду - попробую узнать на той неделе.

Ну, если что - напомню...

Регистрация: 09.04.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 456

Serg написал :
Сам же оператор, работая без средств защиты с максовым инструментом рискует получить профзаболевания за несколько дней работы в отличие от месяцев и годов работы с плюсовым инструментом.

Это смотря чем работать. На максовые перфы производитель не жалеет антивибрационных приблуд, а на плюсовые - зачастую и вовсе нихрена не ставит.

Видел одно чудо враждебной техники, называется Перфоратор Orion 750 - у него удар в корпус такой, что отбрасывает оператора... Такое чувство, что бур упирается в поршень и никакой пневматики там вовсе нет...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 26844

Shine написал :
Такое чувство, что бур упирается в поршень и никакой пневматики там вовсе нет...

Это вряд ли - расплющился бы быстро... может где ошиблись при копировании инструмента и ударная волна не так идет.

Serg написал :
может где ошиблись при копировании инструмента

Видать, ударный механизм на 180 градусов повернули, поэтому сперва плющит оператора...

Демон написал :
А то Makita свои данные, похоже, засекретила.

Из инструкции к перфу:
hr2810 - 15.5 м/с (долбление) 20м/с (бурение)
hr2811 - 11.5 м/с (долбление) 15м/с (бурение)
подпружиненная рукоять на 2811 вибрации гасит ощутимо, долбить - одно удовольствие

Вибропоглощающие (виброзащтные) перчтки спасут мир!!! На болгарках вибрация более высокочастотная, а по сему даже более опасная, и ведь спасают. Сейчас все спросят, а где их взять, (и вспоминая советские производства, зде заказывали краги со вкладками из тонкого пороллона), отвечу - если тоскливо создавать перчатки самому, то хоть на рукоятки струмента накладки сделайте... поролон лучше тонкий и плотный.

Перчатки гелевые есть у файна. Цена....не помню точно, но не эконом-класс ессно. Может кто поскажет нормальные бюджетные варианты...

Регистрация: 09.02.2008 Железногорск Сообщений: 789

Демон написал :
Даже страшно подумать чего там при 27 джоулях происходит...

Нифига особенного не происходит, зато работать с ним одно удовольствие, - тока если наушники и маску защитную не забывать одевать

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Kvost написал :
Да ничего экстраординарного. Юзал пневматический бетонолом с ударом за 100Дж - все тапочки на месте.

У 68 Дж бетонолома DeWALT уровень вибрации всего 6.6 м/с^2 для сравнения 10 и 12 кг отбойные молотки и имеют вибрацию равную 7.9 и 8.8 м/с^2 соответственно. DeWALT с системой AVC здесь впереди планеты всей.

DW- покупайте наших слонов... (мультик) А другие фирмы, выпускающие перфы с AVT? Милуоки(Метабо, АЕГ), Хилти? Позади планеты?

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

Забавный ролик про вибрацию на отбойниках.

Регистрация: 20.12.2006 Москва Сообщений: 1768

kluchnik написал :
DW- покупайте наших слонов... (мультик) А другие фирмы, выпускающие перфы с AVT? Милуоки(Метабо, АЕГ), Хилти? Позади планеты?

Да, там пока все не так хорошо. AVT максимально приближенный вариант, но всё равно пока не дотягивает.
AVC это подпружиненная масса которая гасит вибрацию.

Все остальные кроме гасящих вибрацию рукояток ни чего не делают.