Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11
#1295479

Доброго времени суток. Я в строительстве посредственный теоретик, заранее прошу прощения за глупости. Вынашиваю мечту двухэтажного каркасного дома для круглогодичного проживания.

Что если взять три ПДН-6-2, сверху еще три таких но уже вдоль и получить сборный фундамент типа плита, размером 6 на 6. Пдн-3-1,75 дешевле раза в 3, может и сними что-то подобное можно сотворить?

Igor_M_73 написал :
три ПДН-6-2, сверху еще три таких но уже вдоль и получить сборный фундамент типа плита

Интересный ход мыслей... -

Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11

Сам боюсь далее чтоб ограничить гуляние плит по горизонтали набурить в них отверстий и залить железо-бетоном. Своеобразный пол ГВЛ, где в качестве ГВЛ выступает плита, а вместо саморезов железобетонные столбики.

2Igor_M_73 Лучше плиту тогда залейте. В чём проблема-то, гемор приобретать с таким ответственным узлом?

Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11

Имеется: сила 3-4 мужчин, свободных в выходные, личный авто типа джигули, ограниченные финансы. Думаю так: на первой недели (тобишь в суботу-воскресенье) создается площадка под плиту, в течении недели обговариваются условия с продавцом плит и краном на суботу второй недели, в течении суботы плиты ложатся, далее неторопясь по плану. Заливая плиту на месте, думаю в эти рамки не впишусь (3-4 работника, субота-воскресенье). Участок не охраняется, материал и оборудование не оставишь.

Igor_M_73 написал :
двухэтажного каркасного дома для круглогодичного проживания.

Лёгкий дом. Зачем плита?
Что за грунт?

Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11

Ни про грунт, ни про воды к сожалению ничего толкового сказать не могу. Потому и плита, что как я понял это тип фундамента универсален для всех типов грунтов.

2Igor_M_73 6х6х0,15= 5,4кум.м бетона. Практически- одна груша. Проще заказать и залить. Гарантия- 100% на ФУНДАМЕНТ!!!
Хотя и вручную за день-два залить тоже можно- вдвоём... А уж 4 человека- за день. -

Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11

Думал я такой вариант.
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=69431
Здесь товарищ реальность бытия описывает, в частности

С учетом разрывом монолитности, вибрации, по всей видимости, не предусматривалось.

Вибратора не было, Шуровали отрезками арматуры.

Судя по наклону лотков бетон, скорее всего, разжижали водой,
это потеря марки и прочности…

Разжижали. Иначе не тёк.

Боюсь у меня на практике и похужее чего может случится. А здесь все таки заводская конструкция (дорожная плита), минимум работ.

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 906

Igor_M_73 написал :
двухэтажного каркасного дома для круглогодичного проживания.

Уже в третьем предложении своей презентации,Вы, совершаете промах,который может увести Нас, в дебри заблуждений.
Как теоретика, прошу Вас, тщательнее описывать проблему.Особенно когда дело касается фундамента.
Уточните: Двухэтажного деревянного каркасного дома с засыпкой или утеплением.
ИЛИ
Двухэтажного монолитно-каркасного дома.

Igor_M_73 написал :
Боюсь у меня на практике и похужее чего может случится

Так у Вас уже в планах- плохо всё. Прикиньте, что в реальности будет???

Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11

Деревянный каркасный. Так чем плоха сборная плита??

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 906

Igor_M_73 написал :
Так чем плоха сборная плита??

Види те ли сборная плита такого термина и понятия в природе не существует... Вы не рассматривайте фундамент как пепельницу стоящую на столе,рассматривайте его как корабль плывущий по волнам... Если хотите непременно использовать эти плиты,то может их лучше порезать и сделать подошвой для ленточного фундамента ?

Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11



рис 48
Как это работает?

И немного не по теме, последний абзац

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 906

Теоретически (повторяю: теоретически) габариты в плане 6 на 6 метров это самая испытанная и признанная оптимальной система размеров. Если бы не дерзновение сделать два этажа, то можно было бы обойтись кучкой кирпичей...
Почему плита ? Кто посоветовал ? Грунт? Познакомьте Нас с ним...

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 906

Igor_M_73 написал :
фундамента универсален для всех типов грунтов.

Не слушайте всякую дребедень... Универсально для всех типов грунтов только крупное попадалово...

deletear написал :
Не слушайте всякую дребедень... Универсально для всех типов грунтов только крупное попадалово...

Да не. В принципе монолитная плита подходит для всех грунтов, просто она часто избыточна.

Регистрация: 21.06.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 906

Crazyvlad написал :
В принципе монолитная плита подходит для всех грунтов, просто она часто избыточна.

Особенно если ее масса составляет процентов 30-40 от всего строения и своей тяжестью оно увлекает всю конструкцию под уровень плодородного слоя,при этом набирая крен...

Регистрация: 31.07.2009 Владимир Сообщений: 37

У Вас этот фундамент не будет работать как единое целое. Как вы не умудряйтесь ж.б. столбики, а лучше назвать их шпонками, вам не сделать в виде заклепок. Теряется смысл фундамента на ж.б плите. Там плита, это цельноармированая конструкция залитая бетоном. Правильо написал deletear, дом получается как корабль, при пучении грунта вся плита преобретает крен, потом, весной при оттаивании грунта возвращается в прежнее положние (и далеко не факт, что в прежнее). Представте ситуацию, что грунт (о котором вы ничего пока не знаете) начинает пучиться с северной сторны сильнее, чем с южной либо сильнее с той стороны, где меньше снега. Крайняя плита у вас идет вверх и тащит на себе три верхних плиты, крайняя плита с другой стороны, вдавливается в грунт, а средняя скрепленая шпонками либо висит на них (они будут работать на разрыв и сдвиг) либо остается неподвижной грунт под ней, при нормально работающем отоплении, не промерзнет. И что Вы думаете они весной вернутся в прежнее положение? Вряд ли. Останутся зазоры. Через несколько лет от горизонтальности плит не останется и следа и плита задуманная вами как аналог цельной будет "горбатой" со всеми вытекающими последствиями.
Следующее. Шпонки, нужно расчитывать на срез и растяжение и подсчитывать их количество. Полагаю, что никаких расчетов вы делать не собираететсь.
И последнее. Под деревянный каркасный дом делать плитный фундамент - не лучший вариант, не те нагрузки. И еще раз... плитный фундамент делает дом кораблем и видимо по этому называется плавающим. А это значит весь дом будет преобретать крен при любых подвижках грунта, а для каркасного дома, это потеря вертикальности стен и при относительно слабой жесткости узлов каркаса и давления крыши и снега -- еще большая потеря вертикальности.

Регистрация: 26.07.2009 Ульяновск Сообщений: 11

Спасибо всем откликнувшимся, в общем ясно что халява не пройдет

Регистрация: 31.07.2009 Владимир Сообщений: 37

А сама идея мне понравилась, в принципе можно заключить три дорожных плиты (6 не надо) в жесткий стальной каркас и заставить их работать как единое целое. Черт его знает как это будет выглядеть по деньгам, а техническое решение вполне возможно.
Вот только делать плавающий плитный фундамент под легкий каркасный дом вероятно ни кчему, хотя и здесь возможны варианты зависящиеот веса дома и пучинистости грунта. Если найти баланс, то почему, нет? Да.

deletear написал :
Особенно если ее масса составляет процентов 30-40 от всего строения и своей тяжестью оно увлекает всю конструкцию под уровень плодородного слоя,при этом набирая крен...

Да??? Вы в болоте их что-ли льёте??
Не преувеличивайте... плита для всех грунтов, кроме болотистых..(а нехрен в болоте дом ставить).

Хорошая у вас идея. Также дом свой строила. Нашла еще грамотного поставщика, который привез дорожные плиты, замечательного качества, и по приемлемой цене.   htt