#99763

Исходные данные - есть старая панелька 1968 года.
Стоит старый автомат раздельно на свет и розетки и пакетник на 16 ампер.
Заземления нет.
Нужно подключить еще одну розетку со стиральной машинкой (отдельный провод) и
несколько розеток на кухне (отдельный провод). Итого 4 линии.
Ставить будет электрик из ЖЭКА, который предлагает ставить новые отечественные автоматы
(которые у него есть) или купить мне импортные, которые он поставит.
Вопрос: что покупать? Смотрю диф. автоматы ABB или Legrand.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Gomer

Имхо, легран, шнайдер(серия мульти9), сименс.
Если будете ставить диффы, то лучше шнайдер, ибо у леграна дифф занимает 4 места, а у шнайдера всего 2.
Можете вообще купить автоматы отдельно, а узо отдельно...

На счет наших - китайская начинка(в своем основном большенстве) и наши руки сборщиков... Не самый лучший компот...

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

ну диффы от ABB тоже не на российских просторах собираются и УЗО тоже , хотя экономически целесообразней ставить УЗО + Автомат (если конечно места на DIN-рейке хватает и заменять будет проще - если один из двух помрёт и соответственно дешевле)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Nickel

Дифф от АВВ не имеет флага сработки, если память не изменяет, и поэтому на нем не возможно определить от чего сработал прибор - от утечки или КЗ/перегрузки.
У шнайдера такой флаг есть, у леграна флага нет, но там конструктив сделан таким образом, что по положению ручек видно от чего произошла сработка.
Это небольшой, но комфорт пользования и обслуживания.

А так-то да, однополюсный автомат на линии и там же узо, получается несколько дешевле.

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

to DMC в дифференциальном автоматическом выключателе АВВ серии DS941 есть визуальная индикация срабатывания от тока утечки в виде окошечка (смена цвета : чёрный / голубой)

лучше поставить moeller

p.s.
все разговоры в пустую, обратимся к пуэ
7 издание 2002 год
7.1.76
рекомендуется использовать узо, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.


а теперь отсебятина


представьте ситуацию, обычный потребитель который даже понятия не имеет, что такое автомат и как он работает, знает только как его включать


и автомат сработал у потребителя, его включают - выбивает, его опять включают - выбивает
что делает потребитель, вызывает мастера, который прийдет и разберется, что и как


это электрика проблема, что конкретно произошло, утечка или кз
и плох тот электрик который не сможет разобраться в элементарной проблеме


а вот потребителя интересует
Надежность, Комфорт, Цена
так вот дифференциальный автомат
выполняет данные требования

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

to electro но как раз конечный потребитель , который часто далёк от познаний в вопросах электротехники , настаивает на покупке тандема УЗО + Автомат как раз из экономических соображений(получается дешевле дифференциального автомата) :-) и мало заботится соображениями удобства пользования и экономии места на DIN-рейке

вопрос цены часто превалирует над потребительскими качествами и это общая тенденция в современном мире :-(

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

electro написал :
а вот потребителя интересует
Надежность, Комфорт, Цена

1) Надежность - формфактор меньше, надежность меньше, не однозначный факт, но так часто бывает.
Плюс к тому автомат рассчитан на некоторое количество срабатываний по току КЗ, потом его надо менять => в случае ДИФФАВТОМАТА попадаем на значительно большие деньги.

2) Комфорт - потребителю проще разобраться, когда перед ним две коробочки - и ему сказали, что одна срабатывает при утечке (например залили соседи), а вторая - если он включил в квартире 5 утюгов и 5 обогревателей.

А не мучительно пытаться понять, что такое флажок и что сие значит...

3) Цена - как правило УЗО + автомат дешевле. Да и еще при компоновке щитка часто удобно делать ОДНО УЗО на несколько линий, защищенных автоматами.

Так зачем же нужен Диффавтомат - очень просто - экономия места + вилки с защитой, часто удобно ставить на одного фиксированного потребителя - например бойлер.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Nickel
АВВ серии DS941
Это какая-то новая серия или что? Просто АВВ я никогда недолюбливал и не часто за ним смотрю...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 323

У варианта Автомат + УЗО есть один плюс. Можно поставить автомат одного производителя, а УЗО другого. Например. Очень хочется, чтобы автомат был двухполюсный, а ДИФ Шнайдеровский, при всех его положительных качествах, таки, 1Р +N (Vigi).
Тут кто-то приводил фото Леграновского ДИФа с двумя флажками, только по фото не видно было класса (А или АС) и однополюсный + N или двухполюсный

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

to DMC не новая.............последний раз ставил такой пару лет назад..............ещё раз посмотрел каталог ABB - серию диффов указал правильно :-)

TriX написал :
варианта Автомат + УЗО есть один плюс. Можно поставить автомат одного производителя, а УЗО другого. Например. Очень хочется, чтобы автомат был двухполюсный, а ДИФ Шнайдеровский, при всех его положительных качествах, таки, 1Р +N (Vigi).

А я читал где-то сдесь на форуме что желательно ставить УЗО+автомат одного производителя
якобы для согласования каких-то характеристик
Или всетаки можно ставить разных производителей?
А если нельзя но уже стоят - чем это грозит ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 5350

2Nickel

Значит просто не очень распространенная...
В прошлом году все АВВ что мне показывали, не имело флагов. Шнайдера(мульти9) под рукой не оказалось, млин - везде это чертов Домовой, пришлось брать легран по-отдельности...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

егор написал :
Или всетаки можно ставить разных производителей?

Можно!

егор написал :
А если нельзя но уже стоят - чем это грозит ?

Постадает эстэтика щитка при открытой дверце

electro написал :
это электрика проблема, что конкретно произошло, утечка или кз и плох тот электрик который не сможет разобраться в элементарной проблеме

Не буду клеветать, что в ЖЭКах все электрики такие, но имя им легион. Оно ему надо - утечку искать, если можно УЗО из схемы выкинуть. Потребителю в этом случае сообщается, что видишь, эта штучка с кнопкой Тест не включается - надо ее выкинуть, тогда все путем... Потребитель покупает новое, его тоже вышибает - "да у тебя тут вообще УЗО ставить не надо".

Регистрация: 30.03.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1007

to DMC покупал в Минимаксе у себя в СПб (вот раздел со странички каталога с картинкой и таблицей)