#1303203

После замены канализационной разводки, стиралка была подключена напрямую к канализации и в последнее время постоянно сливала и заливала воду. Хотя шланг и был поднят на необходимую высоту, однако после того как он опускался, он ещё тянулся до входа в канализацию где-то метр. Как я понимаю, проблема в том, что нет разрыва струи воздухом, и я должен поднять канализационный отвод (50мм ПВХ трубы) на высоту не менее 50 см и именно на такой высоте воткнуть шланг от стиральной?

struck написал :
Как я понимаю, проблема в том, что нет разрыва струи воздухом, и я должен поднять канализационный отвод (50мм ПВХ трубы) на высоту не менее 50 см и именно на такой высоте воткнуть шланг от стиральной?

Высоту вы указали правильную. Так обычно и написано в инструкции, и так нужно сделать. Но к разрыву струи воздухом это не имеет отношения. Разрыв струи предполагает, что конец сливного шланга не будет герметично вставлен в ПВХ трубу через резиновую манжету, например, а будет вентилируемым. При этом вам придется поставить или фирменный сифон для стиральной машины, или смастерить что-то подобное самому. Это чтобы вонь из канализации не попадала в воздух вашей квартиры. Если я не ошибаюсь, то требование разрыва струи в значительной степени продиктовано санитарно-гигиеническими нормами. Многие же просто поднимают конец шланга на высоту, указанную в инструкции, и все нормально работает. Роль сифона выполняет часть шланга внизу с остатками воды.

Sandr1960 написал :
Если я не ошибаюсь, то требование разрыва струи в значительной степени продиктовано санитарно-гигиеническими нормами

Разрыв струи - это подача воздуха в трубу для предотвращения высасывания воды из стиралки.
Высасывание воды происходит по причине отсутствия у стиралки каких-либо запорных элементов на сливе.
Я так понимаю Вы гидрозатвор канализации спутали с разрывом струи.
Гидрозатвор обычно конструктивно встроен в унитаз или устанавливается на раковинах в виде отдельного устройства, называемого сифоном.

struck написал :
Хотя шланг и был поднят на необходимую высоту, однако после того как он опускался, он ещё тянулся до входа в канализацию где-то метр

Вот на этой высоте, куда был поднят шланг, поставьте воздушный клапан (есть такой для канализации и именно так и называется в магазинах).

Просто я на форуме прочёл, что разрыв струи - вентиляцию хвоста шланга - можно обеспечить и с плотным соединением, для этого канализационная труба, в которую вставляется шланг, должна быть в два раза больше внутреннего диаметра самого шланга. Если я конечно правильно понял написанное))

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Sandr1960 написал :
Разрыв струи предполагает, что конец сливного шланга не будет герметично вставлен в ПВХ трубу через резиновую манжету, например, а будет вентилируемым.

Ошибка.

struck написал :
что разрыв струи - вентиляцию хвоста шланга - можно обеспечить и с плотным соединением, для этого канализационная труба, в которую вставляется шланг, должна быть в два раза больше внутреннего диаметра самого шланга.

Правильно, если после этого нет сифона (если сифон с вентиляцией - это другое, я про обычный сифон). Вентиляция обеспечивается через трубу 50 с правильным уклоном, далее через фановый стояк, и через оголовок на крыше соединяется с атмосферой.
Если подключаемся к сифону мойки с отводом, то вентиляция через сливное отверстие мойки.

Для предприятий общепита или водоподготовки несколько по другому - там требуют разрыв струи на открытом воздухе с приёмом слива в воронку. Для исключения проникновения бактерий из канализации.

Примерно вот так:

Но для стиралки это лишнее.....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Андрёй написал :
Вот на этой высоте, куда был поднят шланг, поставьте воздушный клапан (есть такой для канализации и именно так и называется в магазинах).

Можно и так. В некоторых продвинутых стиралках (видел в LG) тройник в верхней части шланга маленькой трубочкой отвод к кормушке

BV написал :
Цитата:
Сообщение от Sandr1960
Разрыв струи предполагает, что конец сливного шланга не будет герметично вставлен в ПВХ трубу через резиновую манжету, например, а будет вентилируемым.

Ошибка.

Поясните, пожалуйста, в чем ошибка, если в инструкции дословно написано:
Ввести непосредственно в сливную трубу на высоте не менее 60 см, но не более 90 см.
Конец сливного шланга обязательно должен быть вентилируемым, т.е. внутренний диаметр сливной трубы должен быть шире внешнего диаметра сливного шланга.

Я так понимаю, что если соединение сделать герметичным даже выдержав соотношение диаметров, то при прохождении воды по стояку все равно будет разрежением вытягиваться вода из стиралки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Sandr1960 написал :
Я так понимаю, что если соединение сделать герметичным даже выдержав соотношение диаметров, то при прохождении воды по стояку все равно будет разрежением вытягиваться вода из стиралки.

Ошибка

Ответ здесь:

BV написал :
Вентиляция обеспечивается через трубу 50 с правильным уклоном, далее через фановый стояк, и через оголовок на крыше соединяется с атмосферой.

сечение трубы 50-ки при сливе не заполняется потоком воды полностью (при правильном уклоне и отсутствии засоров)=> разрежения не будет => спокойно ставьте манжету и не парьте себе мозг, если не хотите нюхать миазмы из канализации.

BV написал :
спокойно ставьте манжету и не парьте себе мозг, если не хотите нюхать миазмы из канализации.

Себе я так и сделал: сливной шланг от стиралки поднимается снизу вверх по ее корпусу (в верхней точке он закреплен фирменным креплением), далее он свободно опускается вниз, а затем уже опять вверх на высоту 60см от пола к ПВХ трубе (50-ка). В ПВХ трубу шланг герметично входит через резиновую манжету. Получившееся колено из сливного шланга с остатками сливаемой воды образует гидрозатвор, чтобы вонь из канализации не шла через стиралку в помещение.
Автор темы спросил о разрыве струи, и он задал правильный вопрос.
Описанное выше подключение замечательно работает до определенных НО:

  1. При сбросе большой массы воды через фановый стояк все-таки может возникнуть ситуация, когда будет вытягиваться вода из машинки. Если у меня, допустим, 1 этаж, то вентиляция на 9-ом мне поможет слабо, особенно если в ней окажется, допустим, дохлый голубь, или бомжи заткнут ее тряпкой, чтобы им не воняло.
  2. Канализация может забиться ниже этажом, тогда вся "прелесть" попрет прямехонько в стиралку. Хорошо, если параллельно подключена,например, ванна, что все пошло в нее. А иначе машинка - на выброс.
    Ситуации 1 и 2 не такие уж нереальные. Есть тому конкретные живые примеры.
    В случае наличия разрыва струи последствия тоже будут малоприятными, особенно во 2 случае. Но при этом стоки не попадут прямо в стиралку, и не будет контакта с чистой водопроводной водой.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Sandr1960 написал :
или бомжи заткнут ее тряпкой, чтобы им не воняло.

Наверное бомжи не спят на крыше, а вент стояка всё же достаточно высоко торчит над ней.....

Sandr1960 написал :

  1. Канализация может забиться ниже этажом, тогда вся "прелесть" попрет прямехонько в стиралку.

Ошибка. Сначала попрет в ванную, потом после заполнения до определенного уровня в унитаз, дальше на пол, а в стиралку - никогда...

Решается просто - или отвод канальи поднимается до скажем 80 см, или шланг стиралки перед отводом задирается петлей на такую-же высоту.

Если в сифон под мойку - то полезно крепить шланг к низу столешницы хомутом - немного спасает от засора мойки....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Sandr1960 написал :
и не будет контакта с чистой водопроводной водой.

А это в какой связи со стиралкой?

BV написал :
Ошибка. Сначала попрет в ванную, потом после заполнения до определенного уровня в унитаз, дальше на пол, а в стиралку - никогда...

Ошибка.
В квартире далеко не всегда один стояк. У меня, например, два. И все зависит от конкретной конфигурации.
Поэтому, если есть возможность, то лучше, на мой взгляд, сделать так, как рекомендует производитель.Вариант, как у меня, да и у многих-многих других, просто проще и хорош в 99% случаев.
А у моего сотрудника, который сделал совсем просто и пустил сливной шланг прямо от стиралки в стояк низом, при засорении сояка все дерьмо оказалось, увы, в машинке.
А насчет чистой водопроводной воды и соединения этого же прибора с канализацией, то есть какие-то санитарные нормы. Ссылку привести не могу, давно видел. И даже в бойлере есть норма, что аварийный сброс воды в канализацию должен быть подключен с разрывом струи. В инструкции конкретно на мою модель написано минимум 20мм воздушного зазора.