#1307132

Доброго времени суток, уважаемые специалисты.

Прошу, помочь со схемой эл. сети 2 комнатной квартиры 58 кв метров в новостройке.
Смысл перепланировки перенос кухни в коридор и объединение коридора с центральной комнатной.
Проводка частично проложена под штукатуркой (детская, туалет, ванна, коридор, спальня).

Составил предварительную эл. схему.
Куча вопросов:

  • проверка схемы источник-кабель-автомат
  • оптимизация
  • какие цепи и какими УЗО запитать
  • Выбор марки автоматов и УЗО и в какой буджет согласно схеме встанет

Заранее благодарен за помощь.

Да еще забыл, что в ванную проложен кабель заземления до коробочки расположенной на расстоянии 10 см от пола. Причем он состоит из 2-х проводов на скрутке.

Реклама
Выключатели диф. тока АВДТ32М IEK

Автоматы АВДТ32М IEK - ваша защита
от поражения электрическим током в компактном корпусе! Подробнее

Уточнение:
Провода медные 3 жильные ППВ

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

VitoF написал :
Провода медные 3 жильные ППВ

Очень не желательно. Тогда проще ПВ1 разноцвет белый, голубой и зелёно-жёлтый. Лучше НЮМ или ВВГ имеют двойную изоляцию.

VitoF написал :
в ванную проложен кабель заземления до коробочки расположенной на расстоянии 10 см от пола.

Это СУП к КУП и надо делать ДСУП. Читать в теме Help по заземлению и безопасности! топики 10 и 11.
По схеме
Разделить линии (кабели) мокрых помещений от сухих и освещение от розеточных групп. Для мокрых помещений УЗО 10мА, сухих 30мА.
Почитайте темы со схемами щитков. Ваша схема преобразится кардинально.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

VitoF написал :
Уточнение:
Провода медные 3 жильные ППВ

В этом случае вам надо забыть про всё, что проложено и сделать разводку с нуля кабелем NYM ( предпочтительно ).

LAV написал :
Это СУП к КУП и надо делать ДСУП. Читать в теме

Господа, там есть схема, в которой большими буквами написано "только для многоквартирных домов с ПЯТИпроводной магистралью". Объясните чайнику смысл сего заклинания. Как определить, сколько проводов в магистрали? Почему именно пяти? И как поступать с другими случаями?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

kestrel написал :
Как определить, сколько проводов в магистрали?

Посчитать.

kestrel написал :
Почему именно пяти? И как поступать с другими случаями?

Почитайте "Help".

avmal написал :
Почитайте "Help".

Этим и занимаюсь. Уф! Многа букф...
Еще такой вопрос, нужно ли делать дсуп на кухне? Посудомойка, холодильник, и т.п. До щитка далековато...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

kestrel написал :
нужно ли делать дсуп на кухне?

ДСУП нужно делать только в помещениях с повышенной опасностью - кухня к ним не относится.

avmal написал :
В этом случае вам надо забыть про всё, что проложено и сделать разводку с нуля кабелем NYM

А если в гофре?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

тад написал :
А если в гофре?

"Если" не считается - здесь рассматривается конкретный случай и, что характерно, про гофру не упоминается.

Спасибо за советы.

Извиняюсь за неточности ошибся с кабелем. Кабель частично проложен 3 жильный, каждая жила со своей изоляцией разноцветная + все 3 в общей изоляции, т.е. это ВВГ

Почитал ваши рекомендации переделал схему.

Прошу прокомментировать.

Остались вопросы:
Возможно ли уменьшить количество линий на 1 по линиям мокрой группы. Допустим что то сделать с IV линией? Да к стате правильно ли в ней подключен мокрый свет в ванной кабель на 1,5 мм кв?

Достаточно ли УЗО класса АС или необходимо класс А.

Не определился с маркой и классом автоматов? Из не говна и не сильно дорогих и качественных вроде как Legrand неплохие?

Возможно ли сократить (удешевить) УЗО и автоматы на линиях мокрой группы?

Нормально ли с этой схемой будет работать ДСУП в ванной? или под нее что то надо переделать?

50а на вводе для 6 квадратов не многовато?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Ввод сделать 3х10мм.кв. для ввода лучше диф. 50А/100мА селективный в этажный щиток.
По щитку УЗО 10мА оставить на свет и свободную розетку в ванной. Остальные УЗО для стиралки, водогрея и т.д. можно под УЗО 30мА - утечка на РЕ проводник пройдет гораздо быстрее, чем через человека. Вот когда фен включают или что-то другое в сырых помещениях - это другое дело!!!
Для варки Положено 3х6мм.кв., 4 кв. нормально будет держать 32А, но лет через 10-15 возьмёте варку помощнее и надо будет перекладывать кабель?

LAV спасибо за советы чайнику.

Переделал схему. Проверьте.
диф. 50А/100мА у Легранда и Шнейдера не нашел.
В схеме добавил понижающий трансформатор для галогеновых ламп 12 V, посоветуйте какой более менее надежный и по средней цене?

Вопрос по СУП. Оказалось, что кабель СУП из ванной идет на землю в квартирный щиток.
Это нормально. Какой квадратуры кабель СУП лучше всего заложить?

2VitoF
Схемы удобнее смотреть в jpeg.

Ок
Выкладываю в JPG

Эй ..... Парни есть кто в поле..... )??????

Проверьте пожалуйста схему, очень надо - сроки поджимают.

Есть ли способы оптимизировать по цене, не в ущерб функционалу?
Может АВ поставить 1 полюсные .... и т.д.?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Если нет

VitoF написал :
диф. 50А/100мА у Легранда и Шнейдера не нашел

Посмотрите в этажном щите - какой аппарат у Вас стоит после счётчика? Лучше фото. Там ДОЛЖЕН стоять диф. Если только автомат, то доставить УЗО 63А/100-300мА селективное.
По схеме:
Про УЗО на 10мА см. топик 14 !!! Ставите только на розетку в ванной (если будет) и на светильник зеркала (на те приборы, которые в мокрой зоне и НЕ подключены к СУП/ДСУП)
УЗО на бойлер и стиралку достаточно 30мА. Поставить 40А/30мА и за ним два автомата С16 на бойлер и стиралку.
УЗО на 1 и 4 группы - надо на 25А (С6+С16= 22А)
Группу 8 (варка и духовка) разделить на две. На варку АВ 32А или 40А + кабель 3х6мм.кв. На духовку АВ 16А + кабель 3х2,5мм.кв.

Спасиб за ответ.

Про УЗО на 10мА см. топик 14 !!! Ставите только на розетку в ванной (если будет) и на светильник >зеркала (на те приборы, которые в мокрой зоне и НЕ подключены к СУП/ДСУП)

Розетка в ванной только 1 на СМ, больше не будет.

УЗО на бойлер и стиралку достаточно 30мА. Поставить 40А/30мА и за ним два автомата С16 на >бойлер и стиралку.

Т.е. я правильно понял на бойлер и стиралку тянуть разные кабели по 2,5 квадрата?

Тогда можно ли бойлер и стиралку подключить к имеющемуся УЗО 63 А/ 30 ма ?

УЗО на 1 и 4 группы - надо на 25А (С6+С16= 22А)

Т.е. на 1 и 4 группы УЗО 25А и 10 ма? или 30 ма?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

VitoF написал :
Т.е. я правильно понял на бойлер и стиралку тянуть разные кабели по 2,5 квадрата?

Да.

VitoF написал :
Тогда можно ли бойлер и стиралку подключить к имеющемуся УЗО 63 А/ 30 ма ?

Да.

VitoF написал :
Т.е. на 1 и 4 группы УЗО 25А и 10 ма? или 30 ма?

Достаточно на 30мА, раз отдельной розетки "ДЛЯ ФЕНА" нет.

Вот доработал схему. Пойдет?

На этажном щитке установлен АВ 50 А, тип -С ИЭК.

Может заменить этот АВ на АВ Legrand DX 2P/ 50A -2М (тип С) 6kA

Каких марок посоветуете УЗО 63А/100-300мА селективное на этажном щитке.

Смотрел у Легранда порядка 4,5 тыс. стоит. Может Что то подешевле?

Какой щиток и счетчик 2-х тарифный посоветуете для моей схемы из не сильно дорогих?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

VitoF написал :
Каких марок посоветуете УЗО 63А/100-300мА селективное на этажном щитке.
Смотрел у Легранда порядка 4,5 тыс. стоит. Может Что то подешевле?

Если у Вас продают диф. УЗО-ВАД2а-50-2-100S будет гораздо дешевле.

VitoF написал :
Какой щиток и счетчик 2-х тарифный посоветуете для моей схемы из не сильно дорогих?

По щитку смотрите, что у Вас продают.
По счётчику в энергосбыте поинтересутесь - какой они примут и опечатают.
По схеме нормально, по деньгам смотрите может холодильник, свет под свои УЗО - но это если кошелёк позволяет.

2VitoF Вынесите варку под вводное селективное УЗО 0,1. Если замените автоматы с С на В, то возможно, будет селективность при КЗ.

VitoF написал :
Каких марок посоветуете УЗО 63А/100-300мА селективное на этажном щитке.

А оно Вам надо? Абсолютно бесполезное УЗО в Вашей схеме.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

filvik написал :
А оно Вам надо? Абсолютно бесполезное УЗО в Вашей схеме.

Оно ставиться как противопожарное для вводного кабеля и ооочень полезное!!!

LAV написал :
Оно ставиться как противопожарное для вводного кабеля и ооочень полезное!!!

Какова его длина, что-бы за него так заботиться (проще выбрать правильное сечение).
Не все ооочень полезное !!!, что в рот полезло.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

filvik написал :
Не все ооочень полезное !!!, что в рот полезло.

Рот Ваш, Вам и решать, а если советуете в противоречие требованиям - оговорку: МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!!

LAV написал :
Рот Ваш, Вам и решать, а если советуете в противоречие требованиям - оговорку: МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!!

Так и писать что не сходится с Вашим? (ккакое самомнение, с себя-бы и начинали.)

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

filvik написал :
Так и писать что не сходится с Вашим? (ккакое самомнение, с себя-бы и начинали.)

Моё мнение здесь не причём. Есть требование ГОСТ Р 51628-2000 к квартирным и этажным щитам. Я только про это