#1316673

Помогите с некоторыми принципиальными вопросами.

1) почему (в каких целях) делается отдельная группа на розетки для кухни ? (т.е. со своими УЗО-ВА)
2) есть ли какие то нормы по установке проводки (розетки, выключатели, осветительные приборы) относительно газового стояка ? (т.е. минимальное расстоние от него регламентируется как-то ?)
3) установка розеток в ванной запрещена ? (хотят люди туда розетку для фэна, бритв, эл. зубных щеток,...)
4) почему все так хотят установить щиток (с автоматич. выкл., УЗО, Диф. авт., ...) в квартире (помимо страха что из общего щитка могут украсть) ?
5) есть ли принципиальная разница в установке "Диф. автомата" или последовательно "УЗО-Выкл. Автомат." ? (помимо занимаемого места)

3) может и запрещено, но такое сплошь и рядом:http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=88088
см. фото №2. Смеситель для раковины, электронный, с регулировкой температуры, питание от сети 230 V.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

  1. Кухонные потребители, как правило, наиболее энергоёмкие, поэтому может быть и не одна кухонная группа.
  2. От газовых труб расстояние в метр до розеток удовлетворит любую приёмку.
  3. Не запрещена
  4. без комментариев
  5. С функциональной точки зрения = нет

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

тад написал :
3) может и запрещено, но такое сплошь и рядом:http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=88088

Сильно. Еще и выключатель для него же.
Но не мой случай.

ALARMus написал :
1) почему (в каких целях) делается отдельная группа на розетки для кухни ? (т.е. со своими УЗО-ВА)

на кухне самые большие нагрузки в квартире,хотя и кратковременные.

ALARMus написал :
2) есть ли какие то нормы по установке проводки (розетки, выключатели, осветительные приборы) относительно газового стояка ? (т.е. минимальное расстоние от него регламентируется как-то ?)

не ближе 50см.

ALARMus написал :
) установка розеток в ванной запрещена ?

через УЗО 10мА не запрещена,запрещена ближе 60см к источнику брызг:раковины,ванной и т.д.

ALARMus написал :
почему все так хотят установить щиток (с автоматич. выкл., УЗО, Диф. авт., ...) в квартире (помимо страха что из общего щитка могут украсть)

а у вас места в этажном щите хватит чтобы установить необходимое кол-во УЗО и автоматов на свою квартиру?это первое.второе:для удобства,чтоб на лестничную площадку не бегать.

ALARMus написал :
есть ли принципиальная разница в установке "Диф. автомата" или последовательно "УЗО-Выкл. Автомат." ? (помимо занимаемого места)

есть.при срабатывании диффа непонятно в чем проблема:утечка или короткое,при УЗО+ВА проще выяснить причину отключения.

Тогда соединяя пункты 1 и 5, правильно ли я понял ?
Можно поставить один ДА на розетки кухни и второй на остальные - 16А30мА каждый
Или 1 УЗО 40А30мА и после него по группам 16А на кухню и 16А на остальные розетки.
Какой вариант на усмотрение размещения в щитке.

Вопрос весь возник из-за того что при газовой плите общий автомат на 25А, и не понятен смысл суммы автоматов 16А+16+10А+16А (розетки+розетки кухни+свет+С.М.). т.е. максимальной нагруженности не получится из-за лимита в 25А.
Т.е. по большому счету людям надо сказать что при максимальной загрузке у них возможны отключения, причем всего сразу ?

4Серый написал :
через УЗО 10мА не запрещена,запрещена ближе 60см к источнику брызг:раковины,ванной и т.д.

C какой буковкой должно быть УЗО на 10мА ?

ALARMus написал :
Вопрос весь возник из-за того что при газовой плите общий автомат на 25А, и не понятен смысл суммы автоматов 16А+16+10А+16А (розетки+розетки кухни+свет+С.М.). т.е. максимальной нагруженности не получится из-за лимита в 25А.
Т.е. по большому счету людям надо сказать что при максимальной загрузке у них возможны отключения, причем всего сразу ?

чтоб сработал 25А автомат надо "набрать" около шести кВт одновременно.а смысл 16А автоматов в том что они защищают сам механизм розеток от перегрева а заодно о замоноличенную проводку в стене.

4Серый написал :
чтоб сработал 25А автомат надо "набрать" около шести кВт

Наверно все же 5,2-5,7 кВт - Чайник+утюг+С.М.+Пылесос+теплый пол - могут дотянуть (не учитывая ПК, свет и кто нибудь решил волосы посушить)

А для чего используются УЗО на 100мА, слышал что противопожарное, а как именно (суть)?
И выравниевание потенциалов производится для всех розеток (независимо от принадлежности их к группам по ВА) ?

УЗО на 100мА теряет смысл если уже стоит на 30мА. И вообще оно применяется там где полно электрооборудования в прямом смысле.

leonard написал :
УЗО на 100мА теряет смысл если уже стоит на 30мА.

Установлено в новостройке застройщиком. Как вводной ДА 25А100мА перед счетчиком. (после счетчика на 2 розеточные группы по одному ДА с 16А30мА и один ВА на свет 16А!)

Вот такой вариант прилагаю для критики и дополнений. (там не знаю по номиналу есть УЗО на 16А10мА)

Регистрация: 05.03.2007 Москва Сообщений: 374

А почему автомат на освещение не хотите под УЗО вместе с розетками поставить? Понятно, что при срабатывании УЗО свет погаснет, но ведь это редкий случай. Оно вообще никогда не должно срабатывать, если всё нормально.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Чем провинилась СМ в сравнении с просто "розетка в ванной"? Можно тоже 16А/10мА.
Кстати, УЗО 30/0,03 не бывает.
УЗО 63/0,03 можно заменить на 40/0,03.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

sergey_sav написал :
Чем провинилась СМ в сравнении с просто "розетка в ванной"? Можно тоже 16А/10мА.

Стиралка не в ванной, а на кухне.

63А заменить на 30А - принято.

sergey_sav написал :
Кстати, УЗО 30/0,03 не бывает.

А какие номиналы вообще есть для 30мА и 10мА ?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

ALARMus написал :
63А заменить на 30А - принято.

Может и принято, но не понято.
Большая часть заданных вопросов имеет ответы на форуме. Вы не пытались для начала почитать близкие темы, что избежать элементарных вопросов?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

ALARMus написал :
Вот такой вариант прилагаю для критики и дополнений.

На стиралку и розетку в ванной лучше сначала поставить автомат, а за автоматом УЗО. На отдельную линию стиралки лучше УЗО 10 мА. Посмотрите мощность стиралки, если до 2,2 кВт включительно то хватит автомата 10А.

У Вас скорей всего, как у подавляющего большинства, при полностью включенной группе света потребляемая мощность на много меньше чем 1 кВт, поэтому автомат на группу света лучше ставить 6А. С автоматом на группу света 6А по мимо стационарной проводки будут защищаться проводники в светильниках, сечение которых в подавляющем большинстве случаев намного меньше 1,5 мм2 и заводские соединения в светильниках бывают плохого качества!

Свет тоже желательно под УЗО розетки кухня+комната или отдельное.

Электрика, отопление

Посититель написал :
лучше сначала поставить автомат, а за автоматом УЗО

Такое первый раз слышу. Или последовательность подключения УЗО и ВА не принципиальна ? (если только на одном УЗО не посажено более одного ВА)

sergey_sav написал :
Вы не пытались для начала почитать близкие темы

Я не то что пытался я все осмотрел. И из того что начитал, решил выяснить что осталось до конца непонятным. Вместо того чтобы выискивать разные темы и задавать там свои вопросы по частям.

Так УЗО 10мА ставится во влажных помещениях или независимо от влажности на стиралку ?
Потому как в моем случае стиралка на кухне, а не в ванной, а в ванной только розетка (фены, бритвы,...)

ALARMus написал :
Такое первый раз слышу. Или последовательность подключения УЗО и ВА не принципиальна ? (если только на одном УЗО не посажено более одного ВА)

Везде пишется что УЗО нужно защищать от сверх токов, да и конструктивно внутри УЗО выше вероятность внутреннего КЗ. Защитные аппараты всегда ставятся выше защищаемого оборудования! Вы ведь не видели чтоб автоматы защищающие проводку стояли возле розетки или люстры, они стоят вначале проводки. Если после УЗО нужно отдельно защитить несколько груп то после УЗО можно дополнительно поставить два и более автоматов. В идеале на каждую группу должен стоять автомат, а за автоматом УЗО.

На Вашей схемке УЗО защищаются вводным дифавтоматом 25А. Если с защитой УЗО 63А и 30А вводным автоматом 25А все клеится, то защита УЗО 16А вводным автоматом 25А уже не клеится. Да и лучше когда УЗО 30А будет защищатся автоматом 16А чем 25А. Смена местами УЗО и автоматов в линии стиралки и розетки в ванной не увеличивает материальных затрат, но в какой-то мере повышает безопасность.

Электрика, отопление

Кстати зашел на тот же IEK.

УЗО:
30мА -> 10,25,32,40,50,63,80,110 А
10мА -> 16,25 А

ДА:
30мА -> 10,16,20,25,32,40,50,63 А
10мА -> 6,10,16,25,32,40 А

Делая поправки следующая схема. - чтов ней не то.
И вопрос в догонку требуется ли на теплый пол отдельную линию (мощность до 500Вт) ?

ALARMus написал :
Делая поправки следующая схема. - чтов ней не то.

Все то, как и в предыдущей схеме. Но опять нюансы, скорей всего эти дифавтоматы электронные, а электронные дифавтоматы и электронные УЗО при обрыве нейтрали до них перестают реагировать на утечку, так как обесточивается электронная схема. Так же электронная схема подвержена повреждению от импульсных помех. У ИЭК все дифавтоматы электронные, а УЗО электромеханические.

То есть, если в общем, предыдущая схема безопасней, в ней, как я писал, нужно было просто поменять местами автоматы и УЗО в двух линиях, а так же свет тоже пустит через УЗО розеток кухня+комната или отдельное.

Электрика, отопление

Вариант №3.
По схеме занес освещение тоже под УЗО, но на практике не знаю осуществится ли (ну это уже местные особенности)

По поводу теплых полов - необходим ли отдельный автомат и линия до них ? (до 500 Вт)

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

ALARMus написал :
По поводу теплых полов - необходим ли отдельный автомат и линия до них ? (до 500 Вт)

ТП где у Вас - в мокрой зоне или сухой?

LAV написал :
ТП где у Вас - в мокрой зоне или сухой?

Это скорее "плохоизолированная" зона. Сделано так: ликвидированна стена отделяющая комнату и балкон (т.е. комната теперь продолжена в балкон) и вот на полу балкона и хотят положить теплый пол.(на балконе стеклопакет, сам дом монолит-кирпич)
Т.о. максимальная площадь скорее 3-4 кв.м. и планировал от комнатной группы розеток подключать ТП. (потребителей не много - ТВ, DVD, ПК, колонки, муз.цетр,... предполагаю может будут иногда пылесос включать )

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Тогда лучше отдельную линию/кабель АВ С6 и УЗО 30мА, что-бы в случае намокания не отключалось остальное.

LAV написал :
АВ С6 и УЗО 30мА

C6->16А30мА ?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Да.