#1318517

Вот получил проект, к монтажу приступаю через неделю. Выставляю на суд общий и прошу вашей помощи, посмотрите плиз, все ли грамотно, может есть где косяки, которые пока не поздно надо устранить...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Очень неудобочитаемый проект, буквенные обозначения НВА взяты из каких то собственных справочников... у этой конторы лицензия на проектные работы имеется?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Просто смех берёт... АВВ, Германия - S231R?!

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Кабель на духовку, как и советовали в параллельной теме, проложите 3*2,5 и проблем не будет. Полагаю, даже автомата С16А будет достаточно.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

smax99

Сечение вводного кабеля избыточное, но больше - не меньше.
Автомат в квартирном щите не нужен, но это уловка проектировщиков - после сдачи Вы его замените и получите "неразрешённую" мощность 14кВт - как и должно быть.

Зачем Вам контактор? Зачем? Зачем?

Изоляция ВВГ - не слишком "жирно" для проводника ДСУП?

И стёрли бы правый нижний угол - ни к чему это в Сеть выкладывать.

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

Не вижу смысла при вводном 20А применять УЗО 40/0,03. Хуже, конечно не будет, но...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

smax99

5 четырёхполюсных УЗО - "Да это просто праздник какой-то!"
Неэффективно потраченные деньги.

может есть где косяки, которые пока не поздно надо устранить

Уже согласовано?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

ВТБ! написал :
И стёрли бы правый нижний угол - ни к чему это в Сеть выкладывать.

А я бы оставил авторов шедевра во главе с ГИПом...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

ВТБ! написал :
5 четырёхполюсных УЗО - "Да это просто праздник какой-то!"

Молодцы ребята! Я бы даже в пьяном угаре не смог догадаться фазы распределять при помощи УЗО ... Сидишь, голову ломаешь - как бы нагрузки по фазам пораскидать, а тут понавтыкали УЗО и для каждой группы своя фаза от УЗО ...

ВТБ! написал :
Зачем Вам контактор? Зачем? Зачем?

Тоже заинтересовало? Причем запитано от фазы С и ноля ... Наверное ноу-хау какое-то, до которого мы еще не доперли.

ВТБ! написал :
Автомат в квартирном щите не нужен, но это уловка проектировщиков - после сдачи Вы его замените и получите "неразрешённую" мощность 14кВт - как и должно быть.

Именно сейчас надо менять на рубильник 32А пока проект не утвержден - надо же будет автомат покупать, который потом выкидывать. Зачем самому себе мощность урезать, если ограничивающий дифф на этаже стоит?

Ну что, совсем все плохо?
Согласовано-то оно согласовано, но есть возможность переделать, если что-то неправильно... У меня есть желание сделать так, чтобы все грамотно было.

ВТБ! написал :
Зачем Вам контактор? Зачем? Зачем?

Просил сделать выключатель, который обесточивает все, кроме холодильник.

smax99 написал :
Ну что, совсем все плохо?

Да.

smax99 написал :
но есть возможность переделать, если что-то неправильно...

Переделывать надо всё.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

smax99 написал :
Просил сделать выключатель, который обесточивает все, кроме холодильник.

Такие вещи обычно делаются при помощи вводного рубильника, для чего он, собственно, и предназначается. Электромагнитные контакторы применяются при автоматизации.

Smily написал :
Переделывать надо всё.

Это было бы наилучшим решением, чтобы не запутаться в схеме еще сильнее - из существующей схемы оставить только нагрузки.

И как переделать? Проектная орг. сделала, Управляющая приняла, а в итоге проект неверный... Как такое может быть? Как его исправить? И можно ли сократить кол-во позиций, у меня сейчас получается аж 47... Это какой же щиток будет...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

smax99 написал :
Проектная орг. сделала, Управляющая приняла, а в итоге проект неверный... Как такое может быть?

Неужели не дошло, что и у той и у другой организации единственная цель - деньги, а все остальные проблемы их мало интересуют.

smax99 написал :
И можно ли сократить кол-во позиций,

Нет ничего невозможного.

smax99 написал :
И как переделать?

Этот вопрос уже сложнее ... Думается, что оптимальным было бы отдать СВОЮ схему проектировщикам, чтобы они довели ее до соответствия ЕСКД и согласовали по-новой. Для них это не будет проблемой, поскольку кормушка одна на всех.

avmal написал :
Неужели не дошло, что и у той и у другой организации единственная цель - деньги, а все остальные проблемы их мало интересуют.

Именно

Хорошо, что предъявить проектной организации? Что неверно в проекте? Чтобы они переделали...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

smax99 написал :
Что неверно в проекте?

Неужели в полутора десятках постов не можете найти ни одной зацепки?

к ожалению нет, если бы понимал что-то в этом, то наверное предложил бы свой вариант, а так увы (

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

smax99 написал :
если бы понимал что-то в этом, то наверное предложил бы свой вариант

Очень умная мысль - осталось только ее развить ...

Регистрация: 25.12.2007 Москва Сообщений: 106

avmal написал :
Это было бы наилучшим решением, чтобы не запутаться в схеме еще сильнее - из существующей схемы оставить только нагрузки.

Особенно- духовой шкаф. При номинальной мощности 500 Вт (где только такие продаются?) и номинальном токе 0,8А закладывается кабель 3х4 мм2.

mmk написал :
Особенно- духовой шкаф. При номинальной мощности 500 Вт (где только такие продаются?) и номинальном токе 0,8А закладывается кабель 3х4 мм2.

В данном случае мощность указана фиктивно, дабы уложиться и не превысить 11.2 кВт. Ясное дело что духовых шкафов на 500 Вт нет...

Регистрация: 25.12.2007 Москва Сообщений: 106

smax99 написал :
В данном случае мощность указана фиктивно, дабы уложиться и не превысить 11.2 кВт. Ясное дело что духовых шкафов на 500 Вт нет...

И сечение кабеля для духового шкафа 3х4 мм2 при защищающем линию автомате в 16А указано фиктивно.
Для справки, большинство духовых шкафов комплектуются обычными вилками.

avmal написал :
Очень умная мысль - осталось только ее развить ...

Развиваю... Сделал домашнее задание
Входной автомат 3-х полюсной на 20А. Фазы L1, L2, L3. Снимаем L1 и заводим на двух-полюсное УЗО I=25A. Аналогично с L2 и L3. Ставим 4-ое УЗО 4-х полюсное на 25A.
Дальше распределяем нагрузку. Освещение идет без УЗО, сразу на автоматы - 3 комнаты - 3 автомата по 10А, снимаем с L1, L2, L3 соответственно. Распределяем нагрузку после 3-х двухполюсных УЗО, равномерно по потребителям. с 4-го четырехполюсного УЗО, через автомат трехполюсной с током 20А делаем вывод на варочную панель. Как теперь?
Думаю потом придется менять входной автомат на более мощный, поэтому УЗО на 25А...
Так же, поскольку есть розетки в ванной комнате, есть водогрей, гидронасос - думаю сделать для них отдельное узо на 16А и ток утечки 10мА.

Что-то никто не критикует... Либо совсем все неправильно, либо все хорошо, одно из двух тут Может схему перерисовать - плохо видно? Специалисты и гуру электрики, мне важно ваше мнение, все ли нормально в новой версии проекта? Укажите на неверные места, на ошибки...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

smax99 написал :
Что-то никто не критикует...

Автомат Н1 20А

avmal написал :
надо менять на рубильник 4Р 32А

Номиналы УЗО F1-F3 надо вернуть на место - 40А 30мА. Фазы предпочтительно распределить по помещениям, чтобы вероятность словить 380В была минимальной.

avmal написал :
Автомат Н1 20А

Надо менять на более мощный? В щитке общем УЗО сейчас на 25А, а до него автомат, впринципе потом без проблем это УЗО меняю на более мощное и тогда у себя ставлю входной автомат чуть ниже номиналом, чем новое УЗО. Если H1 будет равен 25А нормально будет?

avmal написал :
Номиналы УЗО F1-F3 надо вернуть на место - 40А 30мА.

Хорошо. А что с F4, который на варочную только. Оставить 25А ?

avmal написал :
Фазы предпочтительно распределить по помещениям, чтобы вероятность словить 380В была минимальной.

Спасибо! Действительно, ведь между фазами 380... Т.е. например в 1-ой комнате фаза L1, на свет, на розетки на отдельные приборы все надо тащить с этой фазы?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

avmal написал :
Автомат Н1 20А

Цитата:
Сообщение от avmal
надо менять на рубильник 4Р 32А

smax99 написал :
Цитата:
Сообщение от avmal
Автомат Н1 20А

Надо менять на более мощный?

Как-то мы на разных языках говорим ...

smax99 написал :
В щитке общем УЗО сейчас на 25А

Диффавтомат у вас стоит, а не УЗО ...

avmal написал :
надо менять на рубильник 4Р 32А

avmal написал :
Как-то мы на разных языках говорим ...

Все, понял по току. Но почему 4-х полюсной автомат? Или в данном случае диф. автомат?

avmal написал :
Диффавтомат у вас стоит, а не УЗО ...

Точно... Я про него...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33768

smax99 написал :
Цитата:
Сообщение от avmal
надо менять на рубильник 4Р 32А

smax99 написал :
Или в данном случае диф. автомат?

Рубильник - автомат. Почему 4-х фазный? Мы говорим про H1 - вводной автомат...