#1320047

Краткая предыстория.Когда-то купив дрель Bosch GBM 2-20 RET, думал что она будет у меня единственной и закроет мне весь спектр работ.Но время расставило всё по местам, для повседневной мелочевки она оказалась слишком тяжёлой.После недолгих раздумий м\у Bosch GBM 10 SRE и Makita 6413 была куплена последняя. Дрелька оказалась легкой, удобной и точной, но мало пригодна для мелких шуруповёртных работ, а бралась и для этого тоже.Высокие обороты и отсутствие какой-либо регулировки момента вызывают опасения за её срок службы.В общем теперь присматриваюсь Bosch GBM 10 SRE.Требования:легкая,безударная с возможностью работы мелкими шурупами.Более подходящего ничего не вижу.Теперь вопросы:
1.Она разрывает передачу крутящего момента, как гипсокартонник или просто ограничивает глубину погружения биты?
2.БЗП на ней с фиксацией или нет?
3.Габаритные размеры мне показались большеваты, а вес указан не большой.Удобна ли ей будет работать одной рукой.Пощупать в живую возможности нет.
4.Кто ползовался гипсокартонными битами?Как они в работе?Судя по конструкции -ерунда проварачивание и быстрый износ обеспечен.
Также хотелось бы реальных отзывов кто ей пользовался, стоит ли она своих денег или занятся модернизацией макиты?

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

может пришло время подумать об легком аккумуляторном шуруповерте?

Я не стороник аккумуляторного инструмента для дома.Редкое использование быстро выведет его из строя.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

Винт написал :
Редкое использование быстро выведет его из строя

насколько редкое? Раз в месяц? Тогда о каких ньюансах мы тут говорим? Сойдёт любая дрель, лишь бы крутилась.
Если же раз в неделю - это номинальный режим для аккумуляторного шуруповёрта.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Винт написал :
Она разрывает передачу крутящего момента, как гипсокартонник или просто ограничивает глубину погружения биты?

Как и у гипсокартонника по погружению. Для этого в комплекте есть специальная насадка. По сути, это и есть некий симбиоз дрели и шурика по ГКЛ.

Винт написал :
БЗП на ней с фиксацией или нет?

Имеется в виду автоблокировка шпинделя? Нет, ее нет.

Винт написал :
Удобна ли ей будет работать одной рукой.

ИМХО, вполне.

Винт написал :
Также хотелось бы реальных отзывов кто ей пользовался, стоит ли она своих денег или занятся модернизацией макиты?

Доводилось покрутить. Касательно "модернизации", то вряд-ли это оправдано. Я мог купить GBM10SRE за 2500 руб, но предпочел GBM13-2RE: она мощнее и у нее две скорости - может использоваться и как полноценная дрель, и как мощный шуруповерт (можно устанавливать биты непосредственно в шпиндель).

in my humble opinion

Kvost написал :
Как и у гипсокартонника по погружению. Для этого в комплекте есть специальная насадка. По сути, это и есть некий симбиоз дрели и шурика по ГКЛ.

Т.е. передача момента при утапливании шляпки прерывается, а не происходит выход биты из шлицов и банальное проскакивание, как при использовании биты с чашкой.

Kvost написал :
предпочел GBM13-2RE: она мощнее и у нее две скорости - может использоваться и как полноценная дрель, и как мощный шуруповерт

Полноценная дрель и мощный шуруповерт уже есть Bosch GBM 2-20 RET.Прекрасный агрегат,но нужна дрель именно для мелочовки.По поводу модернизации макиты.Шнур резиновый нормальный поставил сразу, как купил.Теперь патрон достает- плохо держит,какой посоветуете?Только БЗП, увеличение веса не критично.Ёще хочу сделать регулятор момента как на своем бошике.Принцип, как я понял, лежит на основе отсечки тока.При привышении определенного порога он срабатывает.Ни схем ни информации пока ни нашёл.На крайняк можно спарковский готовый купить, звонил им толком цену не сказали, но чувствую заломят.

Kvost написал :
Я мог купить GBM10SRE за 2500 руб

Вёзет вам.За такие деньги взял бы не раздумывая.Теперь 6,5т. просят.

Ув. Винт - Для гипсокартона лучше взять сетевой шуруповерт 6-25ТЕ (или 6-40 ТЕ). Битодержатель в 10-ке просто битодержатель, ограничения момента нет, ограничения глубины вворачивания винта нет. Это просто дрель. Принцип шуруповерта - есть расцепная муфта разогнал дрыгатель, нажал, загнал шуруп). Отдельно приобретаемая насадка для дрели "а-ля для гипсокартона" - от лукавого... Фигня это. Сточится на ура.
10-ка это дрель. Просто дрель

Удобно крутить шурупы можно только дрелью с низкими оборотами. Вот например, AEG SBE 630R ST очень для этого подходит. 600 Вт, 950 об/мин и вес меньше 2кг. Регулятор оборотов - на минимум. Шуруповёртную биту - с ограничительной юбкой. Момента крутящего хватает и при упоре битой в поверхность дрель просто останавливается, а не вырывается с грохотом из головки самореза. Недостаток один - реверс в неудобном месте. Ну и безударная модификация, с возможностью установки биты прямо в шпиндель, полегче будет. К сожалению, более ничего такого же удобного нет. Либо вес слишком большой, либо, у маленьких дрелек, банально не хватает мощности на минимальных оборотах.

Винт написал :
Я не стороник аккумуляторного инструмента для дома

Вы все равно к этому придете. Купите шурик с одним аккумом, брендовый, хватит лет на пять. А купить раз в пять лет аккум...На крайняк на один сезон можно брать хунхузский аккум и перекидывать с него банки. Никакая дрель не заменит шуруповерт, будет эрзац. Если взять шурик с кадмиевыми аккумами, хватит на 8-10 лет. В чем проблема?

Дмитрий Т написал :
хватит на 8-10 лет

Да ну.В жизни не поверю.На работе китайские дохли за полгода, макитовские серьёзно потеряли ёмкость на третий год.Примерно три года у меня служили пальчиковые элименты на кадмии.Потом ёмкость падала, брал новые.За металлогедридными тоже заметил такую ерунду, но не так выраженно.Единственные аккумуляторы которые служили больше 10 лет- шахтовые фонари с обслуживаеми банками.

Винт написал :
В жизни не поверю

А зря. У меня бош VE-2 куплен в июле 2006 года с аккумом...2004 года (NiMH). Живой и сегодня, использую периодически (от ремонта двухкомнатной квартиры до шуруп завернуть). Никак за аккумом не слежу, может зиму пролежать. Другой бошик 10,8 V-Li куплен тогда же (июль 2006) с датой выпуска 2005 с литиевыми аккумами, использование- когда понадобиться, опять же за аккумами не слежу. Живее всех живых.
Впрочем, если мне веры нет...

Винт написал :
Единственные аккумуляторы которые служили больше 10 лет- шахтовые фонари с обслуживаеми банками.

У меня шахтерский фонарь необслуживаемый, живой и сегодня. Использование крайне редкое. Обратите внимание на дату выпуска -октябрь 1989 года.

kluchnik написал :
Ув. Винт - Для гипсокартона лучше взять сетевой шуруповерт 6-25ТЕ (или 6-40 ТЕ)

Гипсокартоном не занимаюсь.Инструмент очень специфичный, для дома нафиг не нужен.Аккумуляторный с муфтой тогда уж полезней и универсальней будет.

Дмитрий Т написал :
Впрочем, если мне веры нет.

Хорошо верю, но пока не считаю необходимым.У меня шахтовые сдохли, сказалось многолетние хранение в неотапливаемом гараже.Надоело выкидывать китайские одноразовые, пошел в гараж, а они палопались.Жалко.
У вас макитка такае же,патрон не меняли?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Винт написал :
Т.е. передача момента при утапливании шляпки прерывается, а не происходит выход биты из шлицов и банальное проскакивание, как при использовании биты с чашкой.

Так точно. Устройство и принцип работы насадки тот-же, что и у обычного гипсокартонника. Регулировка глубины закручивания осуществляется аналогичным образом.

Винт написал :
Теперь патрон достает- плохо держит,какой посоветуете?Только БЗП, увеличение веса не критично.

БЗП и ЗВП имеют примерно одинаковый вес при равнозначном диаметре зажимаемой оснастки. Если хотите бескомпромиссный патрон, то лучше всего приобрести СЗП (самозажимной). Стоит около 100$

kluchnik написал :
Отдельно приобретаемая насадка для дрели "а-ля для гипсокартона" - от лукавого... Фигня это. Сточится на ура.

Вы путаете 10RE c 10SRE. GBM10SRE это не просто дрель. Насадка для ГКЛ входит в комплект (на распространенных фото этой модели она обычно не показана).

in my humble opinion

Винт написал :
У вас макитка такае же,патрон не меняли?

Вы о 6413? Нет, не менял, сверла держит хорошо, правда, я ей больше 6мм редко сверлю. В хозяйстве полно разных дрелей, следующая по мощности бош 10-2RE. Я, когда что-нибудь делаю, зажимаю в каждую дрель соответствующее сверло. Это экономит время и, видимо, продлевает роботоспособность патронов.

Kvost написал :
БЗП и ЗВП имеют примерно одинаковый вес при равнозначном диаметре зажимаемой оснастки. Если хотите бескомпромиссный патрон, то лучше всего приобрести СЗП (самозажимной). Стоит около 100$

У нас его просто не найти.Максимум БЗП от Боша.

Дмитрий Т написал :
сверла держит хорошо,

У меня на 6.5мм постояно проворачивает при выходе сверла.Если работать с деревяшками то ещё пойдет, с металлом нет.

Винт - Но Ваш вопрос №4 по гипсокартонным битам... А кто будет интересоваться ими, если не для закручивания в гипс... 6-25 ТЕ в принципе универсальный сетевой шуруповерт, но насадка, ограничиающая глубину вворачивания шурупа оч. удобна для ГКЛ. Если такая же идет в комплекте с дрелью, то о чем вопрос?. Единственное, что смущает - "мыльничная" компоновка корпуса, она надежна для шуруповерта?
kvost - имелись в виду гипсокартонные насадки для дрели (разновидность битодержателя и встроенной биты), зажимаемые в патрон дрели, а не штатная насадка.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Винт написал :
У нас его просто не найти.

Поставьте хороший ЗВП. Или обязательно бесключевой?

in my humble opinion

Kvost написал :
Поставьте хороший ЗВП. Или обязательно бесключевой?

К хорошему быстро привыкаешь.Оснаску за вечер бывает больше десятка раз меняю, ключевой не пойдет.Попробовал его снять не получилось.Нужен ключ под лыски(простой не пролез).Стопорного винта в патроне тоже не разглядел, такое может быть?Размер посадочной части патрона никто не подскажет,ключ под лыски на 14?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Винт написал :
Оснаску за вечер бывает больше десятка раз меняю, ключевой не пойдет.

Понятно. ИМХО, СЗП для для такой дрели тяжеловат. Даже 10мм. Хотя...

Винт написал :
Нужен ключ под лыски(простой не пролез).

Старым велосипедным (если есть).

Винт написал :
Стопорного винта в патроне тоже не разглядел, такое может быть?

Может. Как может стоять и с внутренним шестигранником, стертым о сверла.

Винт написал :
Размер посадочной части патрона никто не подскажет,ключ под лыски на 14?

А на патроне ничего не написано?

in my humble opinion

Kvost написал :
Старым велосипедным (если есть).

Тоже о нём подумал.Найти не могу.

Kvost написал :
стертым о сверла.

Пол года домашней эксплуатиции, стерется не успел бы.

Kvost написал :
А на патроне ничего не написано?

U.S.PATENT NO 6247705

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Винт написал :
Пол года домашней эксплуатиции, стерется не успел бы.

Кто знает. Я лишь предположил.

Винт написал :
U.S.PATENT NO 6247705

Его еще найти надо

in my humble opinion

Судя по фото - винта в патроне нет , Но загляните туда получше (на фото не понятно) должна быть видна резьба. посадочные размеры патрона скорее всего 1\2". На 3\8" стачивать вал -лишний технологический процесс (если вал на 14.. Штангенциркуль пройдет...) . Узкие авто ключи бы подлезли... Надо точить китайца....

Вал проточен, резьба похоже на 3/8.Если заказать переходную втулку на 1/2 толщина стенки будет около 2 мм. маловато.Вчера снимал патрон, погнул Г-й анкер, патрон не сдался.

18 мм, сомнительно, что будут перетачивать до 9,5 мм (но судя по рисунку - 3\8) . Много вариантов патронов с 3\8" было у KWB (но как правило РЕМ), у оф дилеров боша его навалом. Пробовать пшикнуть ВД в отверстие под винт в патроне. А эти черти макитовские не могли ли патрон на локтайт посадить (черт знает их экономию) .
Точение втулки затрат на патрон 3\8 не оправдает (нарезка дюймовой наружной и внутренней резьбы и сохранение соосности... ).

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

kluchnik написал :
Много вариантов патронов с 3\8" было у KWB (но как правило РЕМ)

ИМХО, они всяко лучше этого штатного.

kluchnik написал :
А эти черти макитовские не могли ли патрон на локтайт посадить (черт знает их экономию)

Вряд-ли. Могли хорошо затянуть, что наверняка и было сделано.

in my humble opinion

Пригляделся внутрь патрона вал 99% 3/8.Нашёл вело ключ, но снять так и не смог, патрон при ударе просто раскручивается.Как найду замену распилю и отверну газовым ключём.Всё-таки это лучший съемник.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Винт написал :
патрон при ударе просто раскручивается.

Не может быть. Видимо, патрон совсем Г.

Крутите против часовой? Может в этом дело?

Винт написал :
Всё-таки это лучший съемник.

Это для дебилов

in my humble opinion