#1323389

Решил поставить под стиралку розетку с заземлением, хотя в квартире и доме вся проводка двухжильная. Спросил у знакомого "Электрика" как подключать к щитку в подъезде, на что он ответил: "А ты в розетке поставь перемычку заземляющего контакта с нулем и все. У меня так, и у Васьки так.....- зашибись все будет"
Я в электрике слабоват конечно, но весело было. Сейчас занимаюсь отделкой коридора, надо тянуть провод, штробить и т.д. Вопрос: с щитку только одна жила заземления пойдет или все 3. Спрашивать куда подключать к щитку как то боязно Хотя если знать что куда.....
Или не заморачиваться и перемычку поставить?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

Medic написал :
Спрашивать куда подключать к щитку как то боязно

Оно и понятно - мало кто из участников форума видел ваш щит, а, тем более, его состояние.

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2540

Medic написал :
"А ты в розетке поставь перемычку заземляющего контакта с нулем и все. У меня так, и у Васьки так.....- зашибись все будет"

А Вы у этого так называемого "электрика" спросите - знает ли он, какого цвета ПУЭ? я уж молчу про пункты 1.7.131, 1.7.132...

Medic написал :
Решил поставить под стиралку розетку

Ведите к розетке два провода (фаза, рабочий ноль), но обязательно через УЗО. Это защитит Вас от поражения электротоком при касании (тьфу-тьфу) неисправной(с утечкой) машинки.

Alex_Penza Выходит не заземлять и на эту розетку УЗО ставить? В квартире коробку и коробкой то не назовешь, одни скрутки, неохота лезть туда, а то отведу провода от освещения. Есть идея сделать отвод от розетки в коридоре которая не используется, третий провод пустить от щитка в подъезде или не вести и поставить УЗО. Хотя УЗО стоит на всей же квартирной проводке.
Если подскажите куда еще и в щиток подсоединить благодарен буду
(УЗО квартиры - песередине)

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Medic написал :
(УЗО квартиры - песередине)

Нет там УЗО. Автоматы АЕ и пакетники.

Medic написал :
(УЗО квартиры - песередине)

хдэ!!!

Medic обратитесь к electriku чтобы потом не дай бог не обращаться к медику
И потом попросите поменять его АЕшки и пакетнички, видно что уже стреляли.

аматор1 написал :
Medic обратитесь к electriku чтобы потом не дай бог не обращаться к медику

Согласен, что лох в электрике. Не полезу. Провод то к щитку 1 тянуть?

Регистрация: 04.08.2009 Владимир Сообщений: 116

интересный у вас этажный щит.он требует конкретного вмешательства электрика.вся вновь уложеная проводка должна быть трех проводной.поставте узо обэтом вам писали.есть розетки и вилки с встроенами узо.

2Medic у вас в доме нет земли вообще -в старых домах делали так .заземление это не рабочий ноль поэтому не делайте никаких перемычек.не выдумывайте ничего-на щите все в порядке -на фото я не рассмотрел на сколько ампер у вас автомат(автомат это защитное устройство и не нужно узо не заморачивайтесь)
а поставьте новый автомат (по видимому у вас 10 амперный это стандарт для таких домов.поставить нужно 16 или 25 амперный в зависимости от того сколько у вас электроприборов)стоит точно такой 60 рублей.и везде 2 провода так же и оставляйте.и главное не мудрите с третьим проводом нет его у вас и не будет .
не пытайтесь заземлить ванну -многие умники мудрят с ванной(делают перемычку к трубам отопления или водяным ) в таких домах это смертельно опасно.

2фукс ,ай-ай-ай,как не стыдно.

фукс написал :
автомат это защитное устройство и не нужно узо не заморачивайтесь

Поясните пожалуйста тогда топикастеру,от чего защищает автомат,а от чего УЗО.

фукс написал :
поставить нужно 16 или 25 амперный в зависимости от того сколько у вас электроприборов

Он возьмёт и поставит,а сгоревшую проводку Вы потом менять будете?А погорельца в случае чего приютите?

фукс написал :
ванну -многие умники мудрят с ванной(делают перемычку к трубам отопления или водяным ) в таких домах это смертельно опасно.

Изложите Ваши доводы.

Medic написал :
Выходит не заземлять и на эту розетку УЗО ставить? В квартире коробку и коробкой то не назовешь, одни скрутки, неохота лезть туда, а то отведу провода от освещения. Есть идея сделать отвод от розетки в коридоре которая не используется, третий провод пустить от щитка в подъезде или не вести и поставить УЗО. Хотя УЗО стоит на всей же квартирной проводке.
Если подскажите куда еще и в щиток подсоединить благодарен буду
(УЗО квартиры - песередине)

все нормально в коробке всегда и должны быть скрутки-если это соединительная коробка.никаких отводов от розетки не делайте толко от коробки -обратитесь к электрику сами вижу не разберетесь с коробкой.
и все не так уж страшно стиралка по мощности потребляет меньше утюга и то в момент когда тены греют воду.
ну а если вы решили серьезно заняться проводкой то вам ее надо всю заменить (если провода аллюминиевые и дом старый).

Medic написал :
УЗО квартиры - песередине)

2Medic ,простите,немного не допонял.УЗО на фото? Но там его нет

Medic написал :
Решил поставить под стиралку розетку с заземлением

Medic написал :
В квартире коробку и коробкой то не назовешь, одни скрутки, неохота лезть туда, а то отведу провода от освещения. Есть идея сделать отвод от розетки в коридоре которая не используется

Рискуете так потерять проводку.
Моё мнение-тянуть трёхпроводку,но защитный проводник ни в розетке,ни в щите не подключать,когда будет модернизация щита,а она когда нибудь будет,тогда и подключите.УЗО ПРИ ДВУХПРОВОДНОЙ СИСТЕМЕ-ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ МЕРА БЕЗОПАСНОСТИ(и единственная).

dmitriev01 написал :
Поясните пожалуйста тогда топикастеру,от чего защищает автомат,а от чего УЗО.

я дал совет для данного конкретного случая-
УЗО сравнивает ток, ушедший в квартиру, с током, который вернулся из квартиры. Если эти токи оказываются разными, УЗО отключает напряжение.
УЗО нецелесообразно устанавливать при наличии старой ветхой проводки в помещении, поскольку в этом случае свойство УЗО обнаруживать утечку тока может вызвать ряд проблем. Например, при старой электропроводке устройство электрозащиты может срабатывать непредсказуемым образом. Поэтому в данном случае рекомендуется установка в местах с повышенной опасностью розеток со встроенным УЗО.

но
Кроме УЗО, устанавливаемых на распределительном щитке, можно встретить электророзетки со встроенным УЗО. Эти устройства бывают двух видов: первый устанавливается на место существующей розетки, второй подсоединяется к имеющейся розетке, и затем уже в него включается вилка от электроприбора.
К преимуществам данных устройств можно отнести отсутствие необходимости замены в домах старой застройки электропроводку, а к недостаткам - высокую стоимость (розетки со встроенным УЗО обойдутся примерно в 3 раза дороже, чем УЗО, устанавливаемые на распределительный щит).

фукс написал :
УЗО нецелесообразно устанавливать при наличии старой ветхой проводки в помещении

Почему? Наоборот,оно защитит от пожара.

фукс написал :
. Например, при старой электропроводке устройство электрозащиты может срабатывать непредсказуемым образозом.

То что ВЫ назвали" непредсказуемым образозом" говорит окрайне изношенной сети,которую надо менять,и эксплуатация которой опасна.

dmitriev01 написал :
Моё мнение-тянуть трёхпроводку,но защитный проводник ни в розетке,ни в щите не подключать,когда будет модернизация щита,а она когда нибудь будет,тогда и подключите.УЗО ПРИ ДВУХПРОВОДНОЙ СИСТЕМЕ-ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ МЕРА БЕЗОПАСНОСТИ(и единственная).

не будет модернизации -уверен в этом
насчет узо -конечно лучше поставить

фукс написал :
не будет модернизации -уверен в этом

Почему у жителей славного города Таганрога такой пессимизм?
Я живу в самой бедной стране Европы,и у нас (я сейчас живу не в Кишинёве,а в Бельцах) модернизировали практически весь жилой фонд,нет ни одной хрущёвки с двухпроводкой.

2фукс ,когда хотите процитировать собеседника,просто выделите нужное,затем нажмите"вставка выделенного",в правом нижнем углу сообщения.Текст будет легче читаться.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

dmitriev01 написал :

фукс написал :
Например, при старой электропроводке устройство электрозащиты может срабатывать непредсказуемым образозом.

То что ВЫ назвали" непредсказуемым образозом" говорит окрайне изношенной сети,которую надо менять,и эксплуатация которой опасна.

dmitriev01 написал :

фукс написал :
поставить нужно 16 или 25 амперный в зависимости от того сколько у вас электроприборов

Он возьмёт и поставит,а сгоревшую проводку Вы потом менять будете?А погорельца в случае чего приютите?

Номинал АВ выбирается исходя из необходимости защиты проводки, а не "шоп не выбивало".

2Medic См.Help по заземлению и безопасности!, особенно посты:
26 - УЗО и двухпроводка (Работает ли УЗО без защитного зануления (заземления)?)
В каких случаях вообще срабатывает УЗО

31 - О четырехпроводном стояке, его нуле и опасности его "отгорания"....
70 - О заземлении в доме без "земли". Дом без зануленных по проекту электроплит: хрущевка, пятиэтажка и т.п. Реконструкция стояка в доме на пятипроводный не производилась. - Ключевые моменты.
81 - Подборка цитат про поворотные пакетные выключатели - это касательно левого пакетника. Нужно безотлагательно его заменить.

в данном случае приблизительно выбрать автомат исходя из количества электроприборов-спасибо за подборки я их прочитал ну и там и пишется о том что в доме без земли ничего поделать нельзя кроме узо но узо реально не спасает -а дома 90 процентов такие с алюминиевой гнилой проводкой и никто никогда ничего менять там не будет .
где вы живете на марсе? -давайте говорить о реальных вещах
а пакетник из схемы вообще выкинуть он там не нужен абсолютно -болваны делали эти схемы и дома

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

фукс написал :
в данном случае приблизительно выбрать автомат исходя из количества электроприборов

Kamikaze написал :
Номинал АВ выбирается исходя из необходимости защиты проводки, а не "шоп не выбивало".

Количество электроприборов никакого отношения к номиналу автомата не имеет. Количество и мощность приборов влияет только на выбор схемы электроснабжения.

фукс написал :
в доме без земли ничего поделать нельзя кроме узо но узо реально не спасает

Нонсенс ...

фукс написал :
дома 90 процентов такие с алюминиевой гнилой проводкой и никто никогда ничего менять там не будет .
где вы живете на марсе? -давайте говорить о реальных вещах

Если говорить о реальных вещах, то только посетитель с Марса будет сидеть и ждать, когда придет добрый дядя и заменит алюминиевую гнилую проводку, поскольку реально мыслящий человек всегда заботится об уюте и безопасности своего жилья сам.

фукс написал :
пакетник из схемы вообще выкинуть он там не нужен абсолютно

Как-раз пакетник, как коммутирующий элемент сети, там нужен - не нужен он в таком исполнении.

Если говорить о реальных вещах, то только посетитель с Марса будет сидеть и ждать, когда придет добрый дядя и заменит алюминиевую гнилую проводку, поскольку реально мыслящий человек всегда заботится об уюте и безопасности своего жилья сам

ну речь идет о модернизации домов те в щиток три провода-а что касается квартир-ну кое кто может и сделает но это единицы вы представляете что такое заменить проводку -это полный ремонт нужно делать ,а необходимость замены понимают немногие -в лучшем случае скрутку замазывают в стене алебастром вот и вся модернизация

а пакетник не нужен ни в каком исполнении

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33775

фукс написал :
вы представляете что такое заменить проводку

Как ни странно, это я представляю более чем ...

фукс написал :
полный ремонт нужно делать ,а необходимость замены понимают немногие

Может у нас разный круг общения, но из тех, с кем я общался и общаюсь, необходимость замены понимают все. И все, как ни страно, периодически делают ремонт.

фукс написал :
пакетник не нужен ни в каком исполнении

Это ваша личная точка зрения, но с ней кроме меня не согласны еще и составители нормативных требований.

фукс написал :
Поэтому в данном случае рекомендуется установка в местах с повышенной опасностью розеток со встроенным УЗО.

Ну вот обегал весь город и нет нигде розеток с УЗО. Все только руками разводят, типо это круто для них слишком. Там автоматы стоят на 16А, может вообще не грузится и забыть про трехпроводную розетку?

Medic написал :
Ну вот обегал весь город и нет нигде розеток с УЗО.

По фирмам позвонить надо. Там, где legrand продаются, должны быть.

Регистрация: 18.12.2007 Москва Сообщений: 138

Уважаемые форумчане, все очень внимательно прочитала. К сожалению, разговор по теме сводится к внутреннему спору между просвященными в делах электрики, а вот чайнику ничего понять практически нельзя. Квалифицированный электрик в ремонте не участвует (это - минус), но такова реальность.
Исходные данные: 1) квартира в незаземленном многоквартирном доме с алюминевой двужильной проводкой; 2) идет процесс замены по квартире алюминия на медь трехжильную и, соответственно, розетки под "землю" (как говорится, на будущее, а вдруг...); 3) устнавливаются "прожорливые" эл. приборы, в т. ч. проточный водогрей на 6 Квт.
Вопросы: 1) как по-максимуму обезопаситься (где, после и (или) до чего ставить УЗО и какие именно)?; 2) в розетках с заземлением подсоединять-ли земляную жилу к обозначенному месту ее дислокации или оставить в свободном состоянии до лучших времен? 3) что изменится, если тупо подключить ноль и фазу по образу и подобию ранее действовавшей (33 года) схеме подключения?
Помогите советом, пожалуйста.

2ATV: чтобы что-то конкретное Вам посоветовать, необходимо посмотреть фото коридорного (или квартирного, если счетчик в квартире) щита. Большие сомнения вызывает возможность подключить проточный водогрей на 6 кВт в 33-летнем доме. А тем более без заземления - это криминал. А вот накопительный - другое дело, выкрутиться можно будет. Так что давайте фото всех щитков (квартирного, если есть, и этажного) со снятыми защитными панелями, особенно интересуют фото стояков.