Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144
#1330754

Help по заземлению и безопасности. Топик 22. Система TN-C-S
Разрешается ли по ПУЭ поставить на вводе в дом трехполюсный автомат перед разделением PEN. Раздел выполнить на автомате (перемычкой). После трехполюсника делать все согласно картинки из топика. Так сказать для снятия вопроса с минусами данного подключения (плохое состояние ВЛ и т.д.)

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

У Вас индивидуальный дом с одним общим вводом?

Регистрация: 22.12.2008 Харьков Сообщений: 783

Zeman написал :
Help по заземлению и безопасности. Топик 22. Система TN-C-S
Разрешается ли по ПУЭ поставить на вводе в дом трехполюсный автомат перед разделением PEN. Раздел выполнить на автомате (перемычкой). После трехполюсника делать все согласно картинки из топика. Так сказать для снятия вопроса с минусами данного подключения (плохое состояние ВЛ и т.д.)

На вводе в дом ДОЛЖНО БЫТЬ выполнено повторное заземление PEN.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

Дом частный, ввод один. Планируется менять ввод. Счетчик, распред щиток ставить. Сеть плохая. 160-20 В. Просаживается все время.
Повторное заземление хочется после трех полюсного автомата. После трех полюсника отодельно L, N, PE. На вход автомата (трех) PEN и L со столба. После автомата PE на зазамление повторное (первое я так понимаю где-то должно быть на столбах, чисто теоритически)

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

Хочется полностью отключаться от ВЛ и не работать землей для всей улицы если вдруг какая авария или пьяный электрик

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Zeman написал :
После автомата PE на зазамление повторное

После автомата РЕ, как и PEN, вы не обнаружите при всем своем желании - останется только L и N.

Регистрация: 22.12.2008 Харьков Сообщений: 783

Zeman написал :
Дом частный, ввод один. Планируется менять ввод. Счетчик, распред щиток ставить. Сеть плохая. 160-20 В. Просаживается все время.
Повторное заземление хочется после трех полюсного автомата. После трех полюсника отодельно L, N, PE. На вход автомата (трех) PEN и L со столба. После автомата PE на зазамление повторное (первое я так понимаю где-то должно быть на столбах, чисто теоритически)

В часных домах допускается установка двухполюсного вводного автомата с защитой по нулю, в случае повторного заземления PEN после вводного автомата.
Вам трехполюсник ненужен, приводете линию на двухполюсник, после ноль соеденяете с землей на шине.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

на вход PEN, L. Перемычка на третий вход - на выходе L, N, PE. N,L - на счетчик, PE на землю (ЗУ)- с ЗУ на шину. Почему не будет? PE

Регистрация: 22.12.2008 Харьков Сообщений: 783

Zeman написал :
на вход PEN, L. Перемычка на третий вход - на выходе L, N, PE. N,L - на счетчик, PE на землю (ЗУ)- с ЗУ на шину. Почему не будет? PE

Я непойму зачем Вам третий полюс? Шину нехотите ставить? Или Вам зажим нужен от третего полюса?

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

Хочется отключиться полностью от ВЛ. и в случае проблем с моей землей не иметь на корпусах своих приборов напруги если на линии авария

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

Судя по схеме в топике, моя земля для всей улицы будет землей если на линии проблемы - правильно? вариантов отключиться кроме как отвентить кабель от шины нет?

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

В часных домах допускается установка двухполюсного вводного автомата с защитой по нулю, в случае повторного заземления PEN после вводного автомата.
Вам трехполюсник ненужен, приводете линию на двухполюсник, после ноль соеденяете с землей на шине.

Регистрация: 22.12.2008 Харьков Сообщений: 783

Zeman написал :
Судя по схеме в топике, моя земля для всей улицы будет землей если на линии проблемы - правильно? вариантов отключиться кроме как отвентить кабель от шины нет?

Вы наверное непонимаете о чем идет речь.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

rHOM написал :
В часных домах допускается установка двухполюсного вводного автомата с защитой по нулю, в случае повторного заземления PEN после вводного автомата.

Сам такое советовал с оговоркой "ПРЕДУПРЕЖДАЮ: это ПРОТИВОРЕЧИТ НОРМАМ!!!" Что-то в нормативке такого не встречал. Откуда это?

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

Недостатки ТN-C-S:

  1. При аварии на ВЛ возможно длительное протекание токов в десятки ампер через местное ЗУ.
  2. В нормальном режиме ток через ЗУ может составлять единицы или более ампер.

Понял как написано. Возможно и не правильно, понял бы правильно наверное не спрашивал. И вопрос по правилам. Сделать не по нормативам - не дадут подключиться

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

rHOM написал :
В часных домах допускается установка двухполюсного вводного автомата с защитой по нулю, в случае повторного заземления PEN после вводного автомата.

Не допускается.

LAV написал :
Посмотрите тему Покритикуйте схемку для деревенского дома

Пост 42

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

РЕ рвать нельзя в любом случае, даже в страшном сне
Нельзя нарушать связь СУП с ЗУ - для меня это важнее.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

1.7.145 ......
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

это значит что разделив перед трехполюсником можно разорвать PE, N, L - главное одновременно, что и делает трехполюсный автомат. Правильно понял?

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

LAV написал :
РЕ рвать нельзя в любом случае, даже в страшном сне
Нельзя нарушать связь СУП с ЗУ - для меня это важнее.

А PEN рвать еще страшнее.
При трехполюсном вводном АВ даже в случае нарушения контакта РЕ-полюса АВ сохраняется связь домового РЕ, ЗУ и СУП. Т.е. TN просто превратится ТТ. Что при наличии УЗО не так страшно.
А вот в случае, если вводной АВ двухполюсный и второй полюс используется для коммутации PEN, то дела хуже.

Zeman написал :
разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата

Лучше непосредственно на аппарате - на клемме PE.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

Лучше непосредственно на аппарате - на клемме PE.

Я про это и спрашивал

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Мне страшно!!! Это то, о чем я подумал - коллективное помешательство?

Zeman

А на первый взгляд следовало бы завести PEN на клемму N - чтобы через перемычку ток не шёл.
Но мы посмотрим второй раз.

avmal

"-С ума поодиночке сходят; это только гриппом вместе болеют."

avmal

Тебя же не смущает штепсельный разъём с лепестками PE?
И тут... не смущайся.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

ВТБ! написал :
Тебя же не смущает штепсельный разъём с лепестками PE?

Так мне сложно себе представить жилой дом в качестве переносного электроприбора, отчего я так и смутился ... Кукольный домик с мышками?

avmal

Гулливер, однако.

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 144

Выглядеть должно было по моему пониманию как-то так

Регистрация: 22.12.2008 Харьков Сообщений: 783

Чем опасна такая схема? (пониамю, что схема нарисована жутко спешил)