Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912
#1339673

У матери в 9-этажке грядёт замена стояков ХВС-ГВС и отопления с батареями.
Представители управляющей компании ходят по квартирам и предлагают подписать некую бумагу - согласие оплатить 5% стоимости всей затеи, мол денег не хватает, туда-сюда... это значит, с каждого рублей по 200 в течение полугода будут высчитывать после ремонта.
Правомерна-ли вся эта затея, или как всегда пытаются на халяву залезть народу в карман?

Форма собственности дома и квартиры???

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Квартира приватизирована, дом - просто обычная городская 9-этажка, не ЖСК... раньше ЖЭК рулил...

Если не ТСЖ - посылайте в лес их всех.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Юбер написал :
Если не ТСЖ - посылайте в лес

Знать бы ещё дорогу в этот лес... ведь стопудов начнут после ремонта приходить квитанции на квартплату и эти деньги туда впишут...

2 Шихаэль Мума
А они уже разве не вписаны?
Есть такая статья "Содержание и ремонт жилья" в квиточке ЕИРЦ. Вот это оно и есть

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

Шихаэль Мума написал :
Правомерна-ли вся эта затея

была бы правомерна, взимали ли бы без собирания подписей, после ввода новых тарифов ни у кого же не спрашивают согласия.

Шихаэль Мума написал :
грядёт замена стояков ХВС-ГВС и отопления с батареями

буквально месяц назад поменяли все бесплатно, +(кому надо) окна и плиты газовые . Позвоните в дирекцию единого заказчика (или как контора у вас называется, которая кап.ремонтом занимается), в префектуру итд и выясните, что будет если не соберут подписи. Все эти сборы регулируются на местном уровне.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Юбер написал :
Есть такая статья "Содержание и ремонт жилья" в квиточке ЕИРЦ. Вот это оно и есть

Есть "содержание общего имущества"
Есть "текущий ремонт общего имущества"
Если замена стояков и батарей подпадает под "текущий ремонт", тогда - да... но есть червячок...

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

Шихаэль Мума написал :
Если замена стояков и батарей подпадает под "текущий ремонт"

замена стояков - не текущий, а капитальный ремонт, это скорее к первой статье отнести можно

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

LN написал :
замена стояков - не текущий, а капитальный ремонт, это скорее к первой статье отнести можно

Можно то можно... вот и "отнесут". Впишут туда ещё пару сотен... Правда маманя моя заявила - платить фиг будет, она у меня боевая... Но хотелось бы пресечь поползновения на дальних подступах. В этих жилищно-мафиозных бюрократических структурах не силён... типа, куда точно звонить (или сразу писать?) с конкретной претензией надо. Не в саму же управляющую компанию, которая попрошайничает...

Регистрация: 17.01.2006 Москва Сообщений: 3565

А сколько прописанных на той площади? У нас хорошо работает статус " одинокой пенсионерки", в смысле льгот всяких.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

LN написал :
У нас хорошо работает статус " одинокой пенсионерки"

Как раз тот самый случай...

Шихаэль Мума написал :
предлагают подписать некую бумагу - согласие оплатить 5% стоимости всей затеи

Есть у меня предположение, что некая бумага суть протокол заочного голосования собственников жилых помещений по вопросу делегирования полномочий управляющей компании на проведение капитального ремонта многоквартирного жилого дома. Сейчас, со вступлением в силу Федерального закона №185-ФЗ "О фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства", капремонт проводится примерно так:
1) управляющая компания, с которой у жильцов дома заключены договоры на управление (+оказание коммунальных услуг и услуг по текущему ремонту и содержанию жилья), проводит оценку потребности здания в капитальном ремонте (например, инженерных сооружений - в т.ч. замена стояков, например), составляет предварительную смету расходов на КР;
2) управляющая компания проводит общее собрание собственников жилых помещений (приватизированные + муниципальные), возможно, в заочной форме (путем обхода квартир в течение некоторого времени), на собрании решаются вопросы о необходимости ремонта, о делегировании полномочий управляющей компании и т.д. В частности, собственники выражают мнение о готовности оплатить 5% от сметы капремонта - остальное дают бюджеты субъекта и муниципального образования, а также Фонд содействия.
При достижении необходимого количества голосов (фактически, голосуют "метрами") запускается "видимая" часть капремонта - жильцам в квитанции включают 5%, бюджеты дают остальное, привлекается подрядчик, начинается собственно ремонт.

По стране уже много городов, в которых имеются дома, участвующие в этой программе капремонта. Меняются лифты, устанавливаются приборы общедомового учёта энергоресурсов и т.п.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Т.е. эта возня может быть на законном основании... жаль, я сам бумашку не видал...

Sandman написал :
При достижении необходимого количества голосов (фактически, голосуют "метрами") запускается "видимая" часть капремонта

А при "недостижении необходимого количества" - стояки оставят разваливатся дальше, в ожидании повышения благосостояния граждан-пенсионеров?

Шихаэль Мума написал :
стояки оставят разваливатся дальше, в ожидании повышения благосостояния граждан-пенсионеров?

Похоже, что так. Разумеется, от текущего ремонта стояков (по сути - от ликвидации протечек) управляющая компания откреститься не может - за это она берёт по статье "текущий ремонт", но и за свой счёт менять стояк не обязана - по Жилищному Кодексу бремя капитального ремонта общедомового имущества несут собственники жилых помещений (пропорционально доле в общей площади дома).

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Sandman написал :
за свой счёт менять стояк не обязана - по Жилищному Кодексу бремя капитального ремонта общедомового имущества несут собственники жилых помещений

Не далее, как в этом месяце в моём доме меняли водяные стояки - никто о деньгах не заикался. Собственников хватает, я в том числе. Что-то господа расщедрились - а ведь тут уж они по праву бабла снять могли бы? У них ведь зимой даром снега не выпросишь. С чего вдруг благотворительность, думаю я... неужели настолько не привыкли соблюдать законы...

Sandman написал :
Есть у меня предположение, что некая бумага суть протокол заочного голосования собственников жилых помещений по вопросу делегирования полномочий управляющей компании на проведение капитального ремонта многоквартирного жилого дома. Сейчас, со вступлением в силу Федерального закона №185-ФЗ "О фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства", капремонт проводится примерно так:

Я так понимаю, что это касается случая, когда есть управляющая компания, ТСЖ или что-то подобное. А если дом на балансе у города, а его обслуживание занимается ДЕЗ?
Автор темы, кстати, так и не написал в чьем ведение находится дом, где живет его мать.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Horgosh написал :
так и не написал в чьем ведение находится дом, где живет его мать

Я толком не знаю, она подавно... Был ЖЭК, потом - кто его знает, какая-то возня была одно время насчёт некой управляющей компании, конкурсы какие-то, подписи клянчили... потом заглохло. Как это точно выяснить?

Регистрация: 03.01.2009 Калининград Сообщений: 859

Шихаэль Мума написал :
Как это точно выяснить?

Спросить у соседей. Дело то житейское.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Аграфена написал :
Спросить у соседей

Не, надо Точно. А те - такие же лопухи, ничего толком не знают...

Регистрация: 03.01.2009 Калининград Сообщений: 859

Шихаэль Мума написал :
Не, надо Точно. А те - такие же лопухи, ничего толком не знают...

Целая девятиэтажка лопухов?

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Аграфена написал :
Целая девятиэтажка лопухов?

Почему нет... кого интересует, жэки там или не жэки, пока трубы не текут...

Шихаэль Мума написал :
Не, надо Точно

В квитанциях за ЖКУ посмотрите, в чью пользу платежи идут.

Шихаэль Мума написал :
Не далее, как в этом месяце в моём доме меняли водяные стояки - никто о деньгах не заикался

Честно говоря, я несколько смущён - что сказать, повезло, видимо.
Впрочем, грань между капитальным и текущим ремонтом "на местах" может быть неплохо размыта.
Это в бухучёте достаточно просто - имеет место реконструкция, модернизация, приводящая к улучшению потребительских и т.п. свойств - значит, "капиталка"...

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Sandman написал :
имеет место реконструкция, модернизация

где ж тут, виноват, "модернизация"? Реконструкцией тоже как-то вроде не назовёшь...
Просто замена изношенных коммуникаций на новые... потребительские свойства не меняются ни на йоту.

Шихаэль Мума написал :
Просто замена изношенных коммуникаций на новые... потребительские свойства не меняются ни на йоту

Вот что я и имею в виду, говоря о размытости грани между текущим и капитальным.
В одном доме был "черный" стояк отопления - поставили, например, металлопласт + более эффективные радиаторы, с терморегуляторами и т.п.; в соседнем - было чёрное - и поставили чёрное, только новое. Есть разница в потребительских свойствах? Должна быть, похоже.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Sandman написал :
Есть разница в потребительских свойствах?

Может и есть, небольшие - только сам потребитель-то их не заказывал, его старые свойства устраивали... которые по проекту...

так с потребителя и не требуют - только предлагают; согласие получают? - тогда всё ровно.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Sandman написал :
с потребителя и не требуют - только предлагают

всё, что ему предлагают - это опять денег отдать... а то, что вода будет течь резвее и батареи будут горячее - ему не предлагают...

Шихаэль Мума написал :
всё, что ему предлагают - это опять денег отдать

Нет, не только это. Ещё повышается надёжность системы - немаловажное потребительское свойство. Так что, в некотором смысле, батареи действительно могут стать горячее. И (или), что тоже неплохо в конечном счёте, могут уменьшиться общедомовые затраты на энергоресурсы.

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Sandman написал :
повышается надёжность системы - немаловажное потребительское свойство

Точнее было бы сказать - восстанавливается надёжность, которая была наверняка по всем нормам уже за гранью добра и зла...

Sandman написал :
могут уменьшиться общедомовые затраты на энергоресурсы

Вот и пусть съэкономленное - законно заработанное сунут себе в карман...