Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43
#1341030

Собственно сабж... Бойлер 50л. На входе давление выставлено редуктором на 2.5 бара. При нагреве давление растет до 7 бар и соответственно бойлер капает - травит предохранительный клапан. Все установлено правильно. Есть подозрение, что редуктор + ОК - смертельное сочетание, не дающее воде подтравливаться в стояк, что имеет место быть со штатным (ПК+ОК). Вода несжимаема, поэтому давление так сильно и растет. Какие есть варианты? Расширительный бачок?.. Много места. Предохранительный клапан на 8 бар?

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

Где то местный кулибин предлагал врезать дополнительный тройник, в него вкрутить трубу, с заглушкой. Воздух, находящийся в трубе будет своеобразным газовым компенсатором..

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

2Makarone
Так а все-таки есть решение "из коробки" ? )

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Ага,тоже читал.Колхозный демпфер,но работать будет,пока воздух не потеряет.

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Так а есть все-таки нормальное решение? )

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Ponchik811 написал :
Так а все-таки есть решение "из коробки"

Есть.Гаситель гидроударов.Выпускает фирма Каллеффи.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Бейте поиском Каллеффи сами.

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

2fontanero
Тык непонятно... Почему информации на эту тему мало?.. Это вообще штатная ситуация???
По новым правилам вроде обратники нужно всегда ставить...

Регистрация: 12.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3203

Не совсем так..
Два варианта: Маленькие ресиверы устанавливают очень часто там, где и "водогреи", и они компенсируют эти скачки.
И
Если ставят водогрей, то ставят и группу безопасности на него. А она, группа, сбрасывает излишки в фановую трубу.

Регистрация: 19.08.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2599

Ponchik811 написал :
Это вообще штатная ситуация???
По новым правилам вроде обратники нужно всегда ставить...

Штатная , вот правильно говорит

Makarone написал :
Если ставят водогрей, то ставят и группу безопасности на него. А она, группа, сбрасывает излишки в фановую трубу.

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Ну так сейчас из группы безопасности сейчас и стоит обратник совмещенный с предохранительным. И этот предохранительный как раз и сливает воду через шланг... Как я понимаю, постоянного подкапывания быть не должно.

Надо в систему ГВС врезать гидроаккумулятор, и проблема исчезнет. Самый маленький какой найдете.

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

2КПД
Да вот как-то не хочется такую хреновину городить...

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

КПД написал :
Надо в систему ГВС врезать гидроаккумулятор, и проблема исчезнет. Самый маленький какой найдете.

Ага ,или мембранный расширительный бак с СО

Ну в гидроаккумуляторах вроде мембрана из другой резины.

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

Ну как-то это не очень...

Зато наверника. На этой неделе такую проблему решил таким решением!

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

КПД написал :
Зато наверника. На этой неделе такую проблему решил таким решением!

Какие есть самые маленькие?

3-5 литра, хотя кто хочет то такие и выпускает, в насосе грюндфос есть и 200 грамм

Ponchik811 написал :
При нагреве давление растет до 7 бар и соответственно бойлер капает - травит предохранительный клапан.

Так и должно быть, всё нормально.

Ponchik811 написал :
Есть подозрение, что редуктор + ОК - смертельное сочетание, не дающее воде подтравливаться в стояк,

Редуктор сам себе ОК.

Ponchik811 написал :
Какие есть варианты? Расширительный бачок?..

А какую проблему Вы хотите решить? Подкапывание? Тогда уменьшите входное до 2-х.

Ponchik811 написал :
Предохранительный клапан на 8 бар?

Ну да. А не поможет, заткнуть вредную дырку, из которой течёт...И в магазин за новым баком другой фирмы, у которого, если повезёт, будет конструктивно обусловленная "воздушная подушка" сверху...

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Проблемка известна и достаточно популярна.
Вода расширяется и давление расти будет неизбежно.
Первое, что нужно сделать - заменить комплектную группу безопасности на что то поприличнее. (речь кончно о бюджетных водогреях)
Я ставлю обычно Watts или Comap. Очень качественные и без переплаты за имя.
Там стоит нормальный обратный клапан, четкое срабатывание предохранительного клапана, удобный слив.
При большом входном давлении нужно поставить редуктор давления. Для его корректной работы и нужен хорошо держащий обратный клапан.

Если место позволяет. то на горячей воде следует установить маленький ГА. Это совсем превосходный вариант, но не всегда применимый.

И конечно, чтобы не капало на пол, соедините трубой, шлангом или через сифон сброс группы безопасности с канализаций. И сливать будет удобнее.

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

warmos написал :
Первое, что нужно сделать - заменить комплектную группу безопасности на что то поприличнее. (речь кончно о бюджетных водогреях)

Чем она будет лучше в данном случае?.. Кроме качества изготовления?.. Принцип данного явления будет все равно такой же. Предохранительный клапан все равно будет сливать воду.

warmos написал :
При большом входном давлении нужно поставить редуктор давления.

Читайте внимательнее. Редуктор и так уже стоит. И, как я понимаю, в этом то и проблема. Он не дает воде слегка уходить в стояк обратно, как это происходит со штатным ОК (там или неплотное прилегание или небольшие отверстия).

warmos написал :
Для его корректной работы и нужен хорошо держащий обратный клапан.

Это как? Поподробнее можно?

warmos написал :
Если место позволяет. то на горячей воде следует установить маленький ГА.

Место не позволяет, но как это выглядит? Можно ссылочку?..

warmos написал :
И конечно, чтобы не капало на пол, соедините трубой, шлангом или через сифон сброс группы безопасности с канализаций. И сливать будет удобнее.

Сифон с разрывом струи? В виде воронки? Есть ли какие-то более герметичные решения, чем воронка?..

Ponchik811 написал :
более герметичные решения, чем воронка?

Обратный клапан на воздух.

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Штатный обратный клапан - это бюджетное решение у которого обратный клапан держит плохо, а давление сбрасывания предохранительным постоянно плавает.
С таким маленьким водогреем, как у вас возможно данной замены будет достаточно. Во всяком случае в моей практике с вашими характеристиками - это обычно так.

Желание стравливать излишнее давление в стояк - оригинально, но вам не все равно куда сливать, в стояк или канализацию.

Можно использовать сифон с разрывом струи; для указанных групп есть смециальные резьбовые сифоны, они компактны но дороговаты и то же с разрывом струи.
Я обычно соединияю через обычный шланг, ставлю штуцер на группу и врезаю штуцер в канализационную пробку через прокладку.

Регистрация: 02.05.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 43

warmos написал :
Штатный обратный клапан - это бюджетное решение у которого обратный клапан держит плохо, а давление сбрасывания предохранительным постоянно плавает.

Это все понятно. Но сейчас проблема не в этом. Манометр показывает как часы 6.5 бар, после чего клапан открывается.

warmos написал :
Желание стравливать излишнее давление в стояк - оригинально, но вам не все равно куда сливать, в стояк или канализацию.

Вы не совсем правильно меня поняли: если нет редуктора и ОК, штатный ОК дает воде расширяться в стояк. Стояк в данном случае компенсирует.

warmos написал :
Можно использовать сифон с разрывом струи; для указанных групп есть смециальные резьбовые сифоны, они компактны но дороговаты и то же с разрывом струи.

Опять-таки можно ссылочку?..

warmos написал :
Я обычно соединияю через обычный шланг, ставлю штуцер на группу и врезаю штуцер в канализационную пробку через прокладку.

А вот это не верно, как мне кажется. Должен быть сифон.

Ponchik811

Предохранительный клапан на 1.5 атмосферы и выход к стояку до РД.
"Понимаю! Ново. Заманчиво."

Ponchik811 написал :
штатный ОК дает воде расширяться в стояк. Стояк в данном случае компенсирует.

Пончик, Вы уверены, что это так? Поясните, что есть ОК. Или есть ОК типо "редуктор наоборот"?

Регистрация: 31.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 278

Сифон тут как раз не обязателен, т.к. образуется герметичное соединение.
Прямой ссылки нет, но =

Там выбираете Каталог КОМАП РОССИЯ 2007 разделы 108-110

Вышеуказанные методы всегда мне помогали избавиться от стравливливания воды.

Понижайте давление на редукторе, вешайте ГА (фото к сожалению не нашлось) или смеритесь с небольшим стравливанием воды при каждом цикле нагрева