Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105
#1343323

В гостах и снипах не нашел.

Запрещено или нет совместное использование кабеля (например 5х2,5) от щитка до распредкоробок для различных групп потребителей (освещение, розетки)?
Каждая группа защищается своим автоматом.

Имеется ввиду, что 3 жилы под силу, 2 жилы под освещение.

msi20021

Под действие главы 7.1 здание попадает?

2msi20021
Нельзя.

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

Smily написал :
Под действие главы 7.1 здание попадает?

Да попадает. на освещение 1А. На силу 16 А.

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

Smily написал :
Нельзя.

А на какой документ Вы ссылаетесь?

msi20021 написал :
А на какой документ Вы ссылаетесь?

Мне удобнее ссылаться на этот пункт ПУЭ

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).

Smily

Угу, а следом "Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий."

msi20021

Как видите, 6 жил надо, а таких силовых нет.
А применение контрольных неуместно - не по назначению.

ВТБ! написал :
Угу, а следом "Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий."

Точно

ВТБ! написал :
Угу, а следом "Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий."

А если на люстре есть две группы лампочек, то к ней прокладывают 4-жильный кабель: L1, L2, N, PE. Почему такая схема не нарушает данный пункт? Тоже вроде у 2 групп формально объединены N и PE.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33717

coctic написал :
Почему такая схема не нарушает данный пункт? Тоже вроде у 2 групп формально объединены N и PE.

Если эти две группы у вас идут от разных автоматов, то схема нарушает данный пункт. Но у вас же не так?

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

Smily написал :
до светильников общего освещения

Что подразумевается под этим?

Светильники типа "люстра" или светильн7ики расположенные в общем коридоре?
А если используются "бра"?

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

Есть ли какие либо исключения для прокладки двух проводов до светильника?

coctic написал :
Тоже вроде у 2 групп формально объединены N и PE.

Это не две группы, а одна - под защитой одного автомата.

msi20021

7.1 - никаких исключений.
Поставьте один автомат - в чём проблема?

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

ВТБ! написал :
7.1 - никаких исключений.

Понятно.
Другой вопрос.
Можно ли коммутировать 2 кабеля 2-ух различных групп коммутировать в одной распредкоробке?

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

Написал и понял что чушь.

Неудобно будет жутко.

Пока вопросов нет.

msi20021 написал :
Можно ли коммутировать 2 кабеля 2-ух различных групп коммутировать в одной распредкоробке?

Стандартная практика в проводке "от строителей". Значит, можно.

Неудобно будет жутко.

Не то слово - понаделали скруток и будто кирпичом в коробку забили.

ВТБ! написал :
Это не две группы, а одна - под защитой одного автомата.

Я понимаю, что если под защитой одного автомата, то макс. ток в нейтрали и PE не может вырасти больше, чем безопасно для данного проводника, и это безопасно.
Но определения группы как того, что после автомата, я не нашел. А почему после двухклавишного выключателя не начинаются 2 разные группы?
Или я что-то проглядел?

coctic написал :
определения группы как того, что после автомата, я не нашел

"7.1.12. Групповая сеть — сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников."
Следовательно, групповая линия - линия от щитка к потребителям.

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

Не знаю ли корректно ли здесь спрашивать, если нет переадресуйте в другую тему.

Проход этих (уже двух) кабелей на силу и освещение будет открыто по неотапливаемому подвалу (внизу грунт) в металлорукаве с ПВХ оболочкой. Возможен ли проход в этом же металлорукаве через сгораемое перекрытие с последующим замуровыванием конца металлорукава (кабель пойдет дальше в распредкоробку в штробе без металлорукава) под штукатурку.

Пирог перекрытия:
стяжка
керамзит
рубероид
доска

msi20021

Если сразу в стену задолбиться, то ничего несгораемого не будет и вопрос будет снят.
Или всё-таки гильзу сквозь перекрытие.

Регистрация: 05.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 105

ВТБ! написал :
Если сразу в стену задолбиться, то ничего несгораемого не будет и вопрос будет снят.
Или всё-таки гильзу сквозь перекрытие.

Задолбиться сразу до прохода сквозь перекрытие?
Это как? как проходить перекрытие тогда? фундамент не даст сразу уйти в стену. радиус изгиба маленький.

Гильзовать обязательно или нет?

Регистрация: 20.05.2009 Красноярск Сообщений: 161

msi20021 написал :
Можно ли коммутировать 2 кабеля 2-ух различных групп коммутировать в одной распредкоробке?

msi20021 написал :
Неудобно будет жутко.

А почему неудобно? Если количество проводов позволяет, то очень даже удобно, меньше работы надо делать. Для жилдомов у нас стандарт был - 12 проводов в одну коробку, скрутки вполне нормально укладывались. Если проводов больше - разделяли на 2 коробки, розеточную и освещенческую.

ВТБ! написал :
Стандартная практика в проводке "от строителей". Значит, можно.

А по правилам это как, запрещено или нет?

2ВТБ!
Вот знал же, что где-то недочитал. Спасибо.