#1346851

Здравствуйте. Купил в Штатах Bosch GSR 10,8 V-Li-2 (aka PS-30). Он комплектуется быстрой зарядкой для литиев BC430. Зарядное, естественно, на 110 вольт и я об этом знал. Выкладываю сюда схему зарядника и мои соображения по переделке - может, еще кому пригодится.
Зарядное состоит из двух гальванически развязанных узлов - flyback-преобразователся на UC3842 и, собственно, контроллера заряда литиевых банок на программируемом микроконтроллере ST. Я срисовал только схему обратноходового преобразователя, потому что переделывать для работы от 220 нужно только ее. Схема представлена во вложении (допускаю ошибки в номиналах резисторов, т.к. срисовывал с цветового кода). Для обеспечения работоспособности от 220 вольт достаточно поменять диоды диодного моста на диоды с большим обратным напряжением (например, 1n4004); заменить конденсатор фильтра С2 на аналог с большим рабочим напряжением и подобрать нужный номинал резистора R2 (210к вместо 91к), для обеспечения требуемого напряжения питания микросхемы преобразователя (20-30 вольт). MOSFET менять не нужно, т.к. используемый (STP9NK50Z) имеет Vds=500V.

Что скажут специалисты-ремонтники? Я ничего не упустил?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

levantine написал :
Я ничего не упустил?

C1 тоже должен быть рассчитан на ~250 V

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

Фото этого зарядника на 220В.

in my humble opinion

n-p-n написал :
C1 тоже должен быть рассчитан на ~250 V

Да, спасибо. Я про это помнил, но написать забыл =)

Kvost написал :
Фото этого зарядника на 220В.

Ох, Вам за это три раза "ку!". =)
А можно уточнить, какие цвета полосок на резисторе, который между большим электролитом и желтым конденсатором "Carli" (это как раз R2) ?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 levantine после анализа фотографий не поделитесь выводами. Чем фабричные ЗУ на 110 и на 220 отличаются? Тем, что Вы и ожидали?

n-p-n написал :
2 levantine после анализа фотографий не поделитесь выводами. Чем фабричные ЗУ на 110 и на 220 отличаются? Тем, что Вы и ожидали?

Могу, но для этого придется попросить Kvost сделать более четкую фотографию правой части блока (правее воображаемой линии, соединяющей шестиногую микросхему с трансформатором), т.к. на этой не видно номиналов резисторов. Ув. Kvost, если Вам не трудно?

Про критичный резистор R2 я уже спросил. Все остальное выглядит абсолютно идентично.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 levantine я завтра раскручу свой зарядник и сфотаю то, что Вам нужно
Сравнение такого рода (110 vs 220) могут быть всем весьма полезны.

n-p-n написал :
C1 тоже должен быть рассчитан на ~250 V

И, да. Не на 250, а на 400. Ибо Uа=sqrt(2)*Uд~310 В.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

2 levantine на конденсаторах, предназначенных для работы в фильтрах сети переменного тока обозначают действующее значение напряжения:

~ 250 V

или > ~ 250 VAC

Что соответствует 400 V (постоянного), но не только это...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2levantine
Это соображения или преобразователь уже в работе?

  • Я не вижу в схеме демпферной цепи параллельно ключевой обмотке т.е между стоком и плюсом высокого.
  • если демпфера нет - ввести обязательно - на 300В питания выбросы пудут под киловольт без него (тем более что неизвестно транс универсальный (скорее всего конечно) или все же "американский")
  • Для флайбэк лучше конечно транзистор 600-800В, но если цепь демпфера достаточно эффективна и транс хорош (малы выбросы в следствии ряда факторов) то можно и оставить.
  • Я бы еще запуск начал с плавного повышения напряжения и отслеживания осциллограммы на силовой обмотке (судя по разговору вам это точно по плечу ).
  • если демпфер есть то все равно проверить его на соответсвие 220В формату. Образец мрожнов зять из даташитов и апнотов и статей например в схемотехнике и пр.
    Для надежности можно "нагреть" демпфирующую цепь т.е для начала поставить такие параметры (пример уменьшив сопротивление резистора) чтобы рассеивалось энергии побольше чем можно.
    Можно так же попробовать применить сапрессор (а лучше 2 последовательно на меньшее напряжение -меньше греться будут) типа 1.5КЕ встречно с диодом (типа UF или HER) - это надежнее средство.
    Как пример такого выполнения цепи - статьи Бирюкова в схемотехнике по ТОП свичам (TOPswitch)
  • Если прибор уже в деле - все равно не поленитесь посмотреть, что происходит на обмотке. И ввести или переделать демпфер.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2720

Извиняюсь, конечно, но почему всё это не через трансформатор 220/110?

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8921

Присоединяюсь к вопросу:

Solovushka написал :
Это соображения или преобразователь уже в работе?


rem273 написал :
но почему всё это не через трансформатор 220/110?

Наверное у владельца нет такого транса. Да и по габаритам устройство будет меньше, чем с трансом. И не надо отдельной коробушки для транса.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

так неудобно же. да и автотранс нужен с током обмотки 0.3 - 0.4 А *120В (для надежности) а это ватт 40. А 40 Вт железа это вес. Чего его таскать если есть шанс переделать и забыть? Это вот если мотор на 120В тогда почти без выхода...
Есть конечно гораздо современнее вариант (хотя лучшим все равно является переделка).
т.к. импульсный БП питается постоянкой 160В - сделать импульсный преобразователь (на базе корректора коэф мощности или просто классически на базе другого контроллера и пр). Тогда в малых габаритах и весе ( размером меньше комп мыши )получилась бы универсальная приставка. Причем влезать в ЗУ не нужно - диодный мост и пр делу не помешают, наоборот -не нужно думать о полярности. А если места достаточно - то можно и встроить.

Отвечаю по-порядку:

Нет, это пока не действующее устройство, а мои соображения о переделке. Я вернусь из штатов только 7ого числа, тогда, соответственно, и буду переделывать

У меня нету понижающего транса, а даже если бы он и был, то я бы не стал таскать с собой еще одну тяжелую железяку.

Мне тоже не нравится, что нету демпфера в цепи стока, однако на фотографиях зарядника, которые привел Kvost в заряднике на 220 его тоже нету...

Насчет сделать преобразователь 220-110 - идея хорошая, сейчас покурю. Проблема в том, что я ниразу не специалист по импульсным источникам питания, а это штука все таки не самая простая.

Сейчас сфоткаю потроха своего зарядника и выложу рядом с фотками Kvost'a

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

levantine написал :
Могу, но для этого придется попросить Kvost сделать более четкую фотографию правой части блока

Нечем. Представленные фото годичной давности.

in my humble opinion

Фотки моего зарядника на 110 В. :

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

rem273 написал :
почему всё это не через трансформатор 220/110?

он тяжёлый. А тут вся зарядка весит ~500 грамм.
2 levantine вот пока фотка резистора R2:

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

levantine написал :
Фотки моего зарядника на 110 В.

Плата идентичная 1 607 501 920. В общем, переделать на 220В как два пальца об асфальт.

in my humble opinion

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

ещё фотки ЗУ на 220 В.

n-p-n написал :
ещё фотки ЗУ на 220 В.

Спасибо за качественные фотографии! Резистор верхнего плеча делителя у Вас 190к. Я насчитал 210к. Резистор R7 у Вас, вроде, 316к против моих 357к, но это фигня. Все остальное абсолютно идентично. Демпфера в цепи стока нету...

Единственное, что не сверили - ключевой полевик. У меня P9NK50Z.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

levantine написал :
Демпфера в цепи стока нету...

Нехорошо! Пусть транзисторы с запасом, пусть транс с супер с мин индуктивносттью рассеивания, но хотя бы минимальное демпфироование нужно. Даже если без демпферов девайс работает годами (а что будет когда в сети например 250-270 или/и параллельно включили станок мощную циркулярку и др индуктивный потребитель?)- отсутствие подобных цепей - признак плохого инженерного подхода и нонэйм китайцев. Мне встречались полумостовые комповые БП (дохлые по др причинам) без демпферных диодов, но это полумост там все гораздо чище и напряжение ниже. Но вот флайбэк без простейшего демпфера -вижу первый раз. Может конечно фирм бош удалось создать настолько идеальный траснформатор что демпфер просто нафиг не нужен ? Тогда снимаю шляпу...

Сравните маркировки трансов- если одинаоквые - тогда вообще никаких проблем быть не должно.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 18283

levantine написал :
У меня P9NK50Z

P5NK80Z

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

n-p-n написал :
P5NK80Z

Вот 800 вольт это больше подходит. транзистор менять (может и демпфер вести)

Маркировка трансформатора у меня F-TXFORMER---017. Демпфер вставлю, у меня должно быть заныкано пару штук fr207. За мосфетом придется пилить в лабаз...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

2levantine Заодно в лабазе купите лучше UF (UF1007 например- 75нс 1000В 1А, UF5408 - на 3А) или HER (HER208 2А 1000В 75нс) хз в какую частоту загнали преобразователь. FR может больше греться. У вашего FR207 для сравнения время восстановления 500нс. Поставив его есть риск сделать хуже чем без него.
Схема на 120В есть в даташите (там же демпфер на 120В)
Но. т.к у вас транс качественный то конденсатор можно поставить 1n-2n2 керамика 1000V
резистор около 22К не менее 1 Вт.
Это ведь точно флайбэк? больше обмоток нет?

Solovushka написал :
Это ведь точно флайбэк? больше обмоток нет?

Первичка; вторичка питания микрухи преобразователя; вторичка питания аналоговой переферии + МК низковольтной части; вторичка, которая идет собственно на заряд. 4 обмотки.

Тот же вопрос, но применительно к BC330.
Воспользуюсь услугами по переделке, сам то я - "не настоящий строитель". Само собой, благодарность не будет иметь границ...
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1312651#post1312651

Предварительные итоги.
Добрался до дома, нашел латр, выбрал свободный вечер.
Диоды моста заменены на 1n4937, mosfet irfbe30. Не нашел электролита на 220.0, воткнул на 82 и начал подбирать резистор.
Прикрепленные картинки - осциллограммы до, осциллограммы после и общий бардак. На осциллограммах сверху картинка с управляющего выхода 3842, снизу с цепи стока. Преобразователь работает на частоте 100кГц.
Первая картинка - запуск в исходной конфигурации от 110 вольт - в цепи стока выбросы 224 Vpp.
Вторая картинка - запуск от 180 вольт с подобранным резистором (0.5 Вт греется) - в цепи стока 426 Vpp.
Дальше резисторы кончились...

Надо будет купить мощных резисторов и вставить демпфер (HER208+Murata DEB 2n2 - OK?). Продолжение следует...

Еще вопрос к n-p-n - если Вам не сложно, гляньте номиналы конденсаторов с Вашей фотографии, которые я пометил красненьким.
Спасибо.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

levantine написал :
Еще вопрос к n-p-n - если Вам не сложно, гляньте номиналы конденсаторов с Вашей фотографии, которые я пометил красненьким.

Это мое фото

Ловите: 47мкф 400В, 100мкф 35в.

in my humble opinion