Регистрация: 18.11.2008 Куйбышев Сообщений: 91
#1352293

Флюс для перепайки медных труб - нужен ли вообще ?
применяю этот - http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1340845&postcount=5
SANHA
Fittingslotpaste Nr. 3
Artikel-Nr.: 4943
(он с оловянной пудрой)

Хотя припой не так блестит без флюса и становится какой-то сморщенный,
облуживать то уже не надо ж.

Или канифольцы чистой капнуть ? но она водонерастворима !?

Хотя она вроде нейтральна после пайки .. или нет ? - эти числа не пойму про что говорят -
"Кислотное число, мг. КОН на 1г. продукта, = 100-180"

или в воде в трубе она отклеится всё равно ?

кто занимался перепайкой ? что применяли ?

Модератор Регистрация: 11.03.2006 Черноголовка Сообщений: 8176

у меня в арсенале только флюс зана номер три. мажу флюсом вегда.

Реклама
Скидка 20% на фаянс Jacob Delafon!

Мы предлагаем высококачественные, элитные унитазы бренда Jacob Delafon по низким ценам! Подробнее

Регистрация: 18.11.2008 Куйбышев Сообщений: 91

даже при перепайке облуженных концов ? как мазать ?
с облужением концы не вставляются, тем более обмазанные заной

кстати
Флюс (пайка) —
Флюсы для электротехники
Основные требования к таким флюсам — низкий ток утечки и низкая коррозионная активность.
Простейшие флюсы такого типа создают на основе ,
например растворы канифоли в или спирто- смеси.

наверное с канифолью будет проще вставлять детали в друг друга при проходе стенок - соединение в стенке уже не отмоешь от заны, а так - разогрел, вставил и трубы вплотную или заглублены в стену ?

Так наверное все заглубляют ? и я не открыл америки ?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Danhill написал :
с облужением концы не вставляются,

нагреть до плавления припоя, стереть лишний припой хлопковой тряпкой.....
И не морочить себе голову...
Флюс применяется для лучшего растекания припоя.... нужен

1) Нужен. Рекомендую хлорное железо: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=66750

2) Можно либо стереть лишний припой тряпочкой, как рекомендовали, либо просто вставить трубу в фитинг в нагретом виде.

Регистрация: 18.11.2008 Куйбышев Сообщений: 91

лучшее растекание нужно и при облуженных концах - там надо после вставления его добавить проволочкой - чтоб он затёк везде

и если труба в стене то протереть кислотный флюс сьпиртиком с тряпочкой не получится

надо канифольки наверное ..

канифольный вопрос остаётся открыт

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Danhill написал :
канифольный вопрос остаётся открыт

Лучше закройте его. Могут остаться полости с канифолью.

Чем плох обычный флюс?

2Danhill http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1353941&postcount=241
CHEMET содержит канифоль. очень удобно при пайке.

We're all mad here

Регистрация: 18.11.2008 Куйбышев Сообщений: 91

BV написал :
Чем плох обычный флюс?

обычный - это кислотный ?

  • если труба в стене то протереть кислотный флюс сьпиртиком с тряпочкой не получится

обычный то ить канифолька и есть

Danhill написал :
обычный - это кислотный?

Wazawai написал :
Рекомендую хлорное железо: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=66750

Хлорное железо, хлорный аммоний — где вы увидели кислоту?

Вы не бухгалтер, случаем?

Регистрация: 18.11.2008 Куйбышев Сообщений: 91

Хлорный водород - по вашему тоже не соляная кислота HCl ?

а вы даже не бухгалтер ?

соли соляной кислоты - все хлориды

2Wazawai
Кислотный, или нет - дело десятое. Главное, что он является разрушающим. Если вы не в курсе, радиолюбителя травят платы именно в хлорном железе. Где нужны дорожки, наносят защитный лак, опускают в раствор хлорного железа, и незащищенная часть медной фольги в нем растворяется. С трубами будет примерно то же самое. Конечно, медная труба - это не фольга, насквозь ее растворить значительно сложнее. Но зачем вообще делать такие попытки?

masters написал :
CHEMET содержит канифоль. очень удобно при пайке.

спасибо на наводку . Использовал этот CHEMET с канифолью. Зачищал , потом обезжиривал спиртом , паяется оч. хорошо.

Danhill написал :
Хлорный водород - по вашему тоже не соляная кислота HCl ?

Вы соль от кислоты отличаете?

Я догадался, что именно бухгалтер...

Danhill написал :
соли соляной кислоты - все хлориды

Спасибо, !

***

2bc----, это всё понятно. Но кто может вам запретить удалить флюс с пайки? Что-что, а хлориды легко смываются водой.

2Wazawai
Запретить никто не запретит, но там вполне может образоваться какая-нибудь маленькая щель, куда флюс затечет, и не смоется. Да и плюс лишняя операция по тщательному отмыванию - тоже нафиг надо.

Регистрация: 18.11.2008 Куйбышев Сообщений: 91

- "Соля́ная (или соляна́я) кислота (хлористоводоро́дная кислота) (Hydrochloric acid) — HCl, раствор хлористого водорода в воде;
..Соли соляной кислоты называются хлоридами."

Так что соль растворённая в воде и есть кислота
Это очевидно но не всем тут пока

bc---- написал :
там вполне может образоваться какая-нибудь маленькая щель, куда флюс затечет, и не смоется.

Это называется «непропай» и это нехорошо. Надо перепаивать.

Danhill написал :
Так что соль растворённая в воде и есть кислота
Это очевидно но не всем тут пока

Вы абсолютно правы, это далеко не всем очевидно.

Особенно это неочевидно химикам, этим чудакам яйцеголовым.

Регистрация: 18.11.2008 Куйбышев Сообщений: 91

Wazawai написал :
Но кто может вам запретить удалить флюс с пайки?

когда трубу прячем в пазы в стенах отрезок уходящий в стенку недоступен для помывки при аккуратных дырах

Danhill написал :
когда трубу прячем в пазы в стенах отрезок уходящий в стенку недоступен для помывки при аккуратных дырах

зубная щетка и ....паста, тоже зубная
а вообще-то в "аккуратных" дырах непросто паять, если место пайки приходится на эту дыру. лучше сделать отверстие побольше. после пайки промыть все мыльным раствором. мыло-щелочь.
а еще если обматывать изоляцией, то , в любом случае, доставать из штрабы. можно протереть чем угодно и как угодно.

We're all mad here

дело в том что канифольный флюс применяется там где нет ответственных мест паек.... для качественного монтажа необходимо применять активные флюсы...... самый простой это хлорид цинка...также большое значение имеет и сам припой...оловом паяют только пищевую посуду, но прочность этого соединения самая низкая.....Может повысить температуру пайки и применить в качестве флюса перл буры (бура)?

ur5imw написал :
оловом паяют только пищевую посуду

не только. производители припоев рекомендуют именно оловянно-медный(оловянно-серебряный) припой для пайки питьевого водопровода.

ur5imw написал :
повысить температуру пайки

польза чисто теоретическая. зато практический минус-снижение механической прочности трубы.

We're all mad here

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

masters написал :
производители припоев рекомендуют именно оловянно-медный(оловянно-серебряный) припой для пайки питьевого водопровода.

1 безсвинцовые технологии (тот же пресловутый ROHS)
2 безсвинцовые припои обладают несколько большей прочностью по сравнению со оловянно-свинцовыми припоями и просто оловом

AlexMax написал :
безсвинцовые припои обладают несколько большей прочностью по сравнению со оловянно-свинцовыми припоями и просто оловом

что то не догнал причем здесь свинец

We're all mad here

masters написал :
оловянно-медный(оловянно-серебряный) припой для пайки питьевого водопровода.

сплав олова с медью по моему называется бронза..., а ооловяно серебряный я и имел виду, но если я не ошибаюсь температура плавления 550 град...вот почему я и рекомендовал повысить температуру пайки...Снижения механической прочности не наступит, потому что медь таким образом и закаливают ( нагревают , а потом дают дают остыть на воздухе)

Регистрация: 08.07.2009 Луганск Сообщений: 4595

masters написал :
что то не догнал причем здесь свинец

masters написал :
производители припоев рекомендуют именно оловянно-медный(оловянно-серебряный) припой для пайки питьевого водопровода.

AlexMax написал :
безсвинцовые припои обладают несколько большей прочностью по сравнению со оловянно-свинцовыми припоями

AlexMax написал :
и просто оловом

Я написал, почему производители рекомендуют именно оловянно-медные и оловянно-серебряные припои

ur5imw написал :
оловом паяют только пищевую посуду, но прочность этого соединения самая низкая...

Хех! Вы когда-нибудь пробовали мягкую пайку медного трубопровода порвать? Получилось?

ur5imw написал :
а ооловяно серебряный я и имел виду, но если я не ошибаюсь температура плавления 550 град...вот почему я и рекомендовал повысить температуру пайки...

Ошибаетесь.

ur5imw написал :
сплав олова с медью по моему называется бронза...,

В бронзе олова 5-10%, а в припое 97%. Почувствуйте разницу.

ur5imw написал :
а ооловяно серебряный я и имел виду, но если я не ошибаюсь температура плавления 550 град

Ошибаетесь. Те же 250 С, как и у оловянно-медного.

ur5imw написал :
ооловяно серебряный я и имел виду, но если я не ошибаюсь температура плавления 550 град..

230

We're all mad here

у меня информация со старых(советских) источников информации.... там точно было выше 500....вполне возможно и разное содержания серебра ,
ЗЫ.вероятно в памяти моей остались вот припои ПСР....

Wazawai написал :
Вы когда-нибудь пробовали мягкую пайку медного трубопровода порвать? Получилось?

а какая разница какие материалы мы спаиваем? если прочность припоя меньше прочности материала, то сломаем припой....