#1363262

по совету форумчан протянул провод к варочной панели 3х6 мм2 моножилу, так она не хочет влезать под винты её клеммника, что делать? можно ли обжать жилы чем-нибудь вроде ?

Регистрация: 03.11.2007 Москва Сообщений: 10080

Выбирайте любой на свой вкус. Можно и распилить, сделать типа вилки, чтобы полностью винт не выкручивать



Это мое мнение и я его не навязываю

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

CaHuTaP написал :
она не хочет влезать под винты её клеммника, что делать?

А колечко пробовали делать? По логике всё должно влезать.

Ким, спасибо за наводку

avmal, провод даже сбоку винта очень туго влезает и при закручивании винта неуверенный контакт с соединительной медной П-образной пластинкой

вот фото колодки и шнура, подключенного к ней на заводе (варочная панель бош 7.2 квт)

у меня вообще есть смутные сомнения что удастся развести в таком ограниченном пространстве эти провода с наконечниками, возможен ли вариант соединения моножил с проводом, шедшем в комплекте, через клеммники? если да, то какие предпочесть?

з.ы. фаза подключается к среднему винту, ноль к правому

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

CaHuTaP написал :
провод даже сбоку винта очень туго влезает и при закручивании винта неуверенный контакт с соединительной медной П-образной пластинкой

Если честно, то я с подобным еще не сталкивался - шестерка всегда зажималась. И странный какой-то вам Бош шнурок выдал - 2,5 квадрата для 7,2кВт ...

CaHuTaP написал :
фаза подключается к среднему винту, ноль к правому

Фазу можно к любому из трех левых винтов.

CaHuTaP написал :
возможен ли вариант соединения моножил с проводом, шедшем в комплекте, через клеммники

Тогда советую, не обрезая кабель ( за мебелью все-равно не видно, а панель в вашей жизни не последняя ) поставить распаечную коробку с клеммником где-нибудь внизу ( можно и без крепления ) типа КлК-5С.

Ким написал :

CaHuTaP я похожие ставил, чуть с боков подтачивал, а то по ширине не влазили, опресовывал и пропаивал. Кабель был 4 мм2 многожильный, но 6 мм2 многожильный так же закрепляется. Паять нужно быстро и аккуратно чтоб припой в провод не растекся, после чего он возле клеммы станет моножильным и соответственно не поддающийся укладке.

Те что по ссылке для 6 мм2 даже лучше, на них нет обжимки для изоляции, что облегчит укладку кабеля.

CaHuTaP написал :
возможен ли вариант соединения моножил с проводом, шедшем в комплекте

Да, как вариант можете к стационарному кабелю припаять примерно 0,5 метра провода что шел в комплекте и ним подключить.

avmal написал :
Фазу можно к любому из трех левых винтов.

Но лучше подключать под болт к которому подключена самая мощная комфорка, средний болт, или средняя по мощности комфорка, второй болт, и избегать подключения к первому болту с самыми слабыми комфорками.

Электрика, отопление

avmal, да я тоже удивился, 2,5 квадрата как то странно, стоит ли его вообще использовать....

Посититель, у меня кабель от щитка, который планировал напрямую бросить на варочную - моножила

CaHuTaP написал :
Посититель, у меня кабель от щитка, который планировал напрямую бросить на варочную - моножила

С моножилой десйствительно туговато но тоже можно, повозится надо. Например просто завести зачищеную примерно на 10 мм жилу или что сложней но лучше жилу согнутую круглогубцами в кольцо по часовой стрелке. Как прямую жилу так и кольцо желательно сточить чуть сверху и снизу, чтоб более плоские стали. Заводить прямую жилу нужно с противоположной стороны от зажима перемычек, чтоб болт не перекашивало. При кольце возможно прийдется на пару милиметров брать длиней болт. Сначала все наживите, подгоните чтоб не было механических напряжений, особенно касания фазной жилы с жилами N и PE, после того как хомутом будет закреплен кабель окончательно обожмите. При моножильном кабеле желательно чтоб варочная и кабель при окочательном обжиме находились как можно ближе к стационарному положению. Если опыта нет то лучше перейти на многожильный с наконечником который показали Вы или Ким, который похож на тот что показал я.

Клеммы, моножильные жилы, перемычки зачистите и смажте тонким слоем Литол-24, чтоб просто жирные были.

Электрика, отопление

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

CaHuTaP написал :
2,5 квадрата как то странно, стоит ли его вообще использовать....

Попробуйте все-таки с колечка аккуратного на моножиле. Только не засовывайте жилу под винт, а выкрутите его полностью и кольцо делайте четко по нему, после чего вкручивайте на место. Должно получиться ...

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

CaHuTaP написал :
так она не хочет влезать под винты её клеммника, что делать?

"Напиллинг" спасет мир.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Kamikaze написал :
"Напиллинг" спасет мир.

Кстати, частенько такое бывает - думаешь никак кольцо десятки под винт не уместится без напильника ( особенно клеммы автоматов типа А63), а немного поколдуешь и встает как по маслу.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Посититель написал :
Заводить прямую жилу нужно с противоположной стороны от зажима перемычек, чтоб болт не перекашивало.

А вот так делать нельзя, если вы хотите обеспечить нормальный контакт жилы с перемычкой.
К счастью, сама конструкция клеммника препятствует такому неправильному размещению жилы и перемычек.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9346

avmal написал :
Кстати, частенько такое бывает - думаешь никак кольцо десятки под винт не уместится без напильника ( особенно клеммы автоматов типа А63), а немного поколдуешь и встает как по маслу.

вот вот, немножко на винте колечко плоскогубцами поджать, медь металл пластичный

всем спасибо, отдельное СПАСИБО avmal-у
накрутил колечки, поджал их на винтах плоскогубцами и все чудесно влезло :-)

Kamikaze написал :
А вот так делать нельзя

Да, упустил, не опытному такое советовать нельзя, может выталкивать провод при зажатии, но как альтернативный вариант, при умении, использовать можно!

Kamikaze написал :
если вы хотите обеспечить нормальный контакт жилы с перемычкой

Как раз при равномерной нагрузе на шляпку болта, когда с одной стороны перемычка, а с другой провод, обеспечится нормальный контакт!

Kamikaze написал :
К счастью, сама конструкция клеммника препятствует такому неправильному размещению жилы и перемычек.

Но к несчастью наличие таких перемычек обеспечивает сомнительный контакт при заводке прямой жилы или штыркового наконечника, особенно под средний болт, так как даже со штатными штырьковыми наконечниками болт перекашивается! Лучше бы они сделали перемычки не с штырьковими контактами, а с вилочными или очковыми и комплектовали провода тоже вилчатыми или очковыми клеммами и на схемке нарисовали правильную заводку прямой жилы или штыркового наконечника.

Электрика, отопление

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

Посититель написал :
не опытному такое советовать нельзя

Вот с таким построением фразы согласен. Неопытному можно простить глупость его советов, но нельзя простить дачу советов в том вопросе, в котором у него нет опыта.

Делюсь опытом:

Посититель написал :
Как раз при равномерной нагрузе на шляпку болта, когда с одной стороны перемычка, а с другой провод, обеспечится нормальный контакт!

Ни о какой равномерности нагрузки при жиле диаметром св. 2мм с одной стороны винта и перемычке толщиной до 1мм с другой стороны речи быть не может. Жила-то зажмется, а перемычка будет попросту болтаться между винтом и клеммой, будучи зафиксированной только в соседней клемме, где она зажата без жилы. Ни о каком качестве и надежности контакта при этом говорить не приходится.

Посититель написал :
может выталкивать провод при зажатии

На самом деле провод и перемычка вставляются с той стороны винта, с которой они не выталкиваются, а наоборот, затягиваются в клемму при вращении винта.

Посититель написал :
болт перекашивается!

Это проблема только для "неопытных" тИАретиков. Производитель не дурак и на практике все работает отлично.

Посититель написал :
Но к несчастью наличие таких перемычек обеспечивает сомнительный контакт

Опять же, "несчастье" чисто тИАретическое. Этот конструктив стал практически стандартом де-факто и успешно применяется в тысячах, если не миллионах, ВП.

Повторюсь: к счастью, производитель максимально обезопасился от "неопытных": сама конструкция клеммника препятствует такому неправильному размещению жилы и перемычек, которое советует Посититель. Для того, чтобы разместить жилу и перемычку с разных сторон винта придется выломать перегородку-ограничитель на клеммнике. Но делать этого - не нужно.

Хоть уже проблему и решили, но замечу, что медная моножила может быть чутка подраскована молоточком на наковаленке...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Александр Ро написал :
медная моножила может быть чутка подраскована молоточком на наковаленке...

Это излишне, учитывая, что и без расковки жила в клеммник со скрипом заходит. Контактной поверхности и так достаточно будет при нормальной протяжке.

2avmal ИМХО, Александр Ро имел ввиду уменьшение сечения или проковку с боков, тогда жила станет уже и выше.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Викторыч написал :
Александр Ро имел ввиду уменьшение сечения или проковку с боков, тогда жила станет уже и выше.

В этом тем более необходимости нет, если и без расковки жила вошла, хотя, мне думается, речь шла именно про колечко на наковаленке.

CaHuTaP написал :
протянул провод к варочной панели 3х6 мм2 моножилу, так она не хочет влезать под винты её клеммника

А она и не должна, гггг Туда даже четвёрка лезет с трудом.

avmal написал :
И странный какой-то вам Бош шнурок выдал - 2,5 квадрата для 7,2кВт ...

Нормальный провод, нормальный. У Боша 2,5 мм2 — это именно 2,5, а не 1,5.

2CaHuTaP - Никогда не видел в инструкциях к технике требования использовать провод более 2,5 мм2. Меж тем именно требования производителя являются приоритетными.

Так что, 6 мм2 до силовой розетки (по требованиям уже-не-помню-кого), и 2,5 мм2 от розетки до плиты (требование производителя). Автомат, само собой, на 25А.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Wazawai написал :
А она и не должна, гггг Туда даже четвёрка лезет с трудом.

Ау! Вы где?

CaHuTaP написал :
накрутил колечки, поджал их на винтах плоскогубцами и все чудесно влезло

Wazawai написал :
Нормальный провод, нормальный. У Боша 2,5 мм2 — это именно 2,5, а не 1,5.

Сверхпроводимость и все такое?

Wazawai написал :
6 мм2 до силовой розетки (по требованиям уже-не-помню-кого),

По требованию нормативной документации.

Wazawai написал :
Автомат, само собой, на 25А.

А это из чего следует?

Регистрация: 24.08.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 122

Ребята я Вас умаляю вы,что моножилу напрямую к варочной поверхности подключаете?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Aleks72 написал :
Ребята я Вас умаляю вы,что моножилу напрямую к варочной поверхности подключаете?

Не надо нас умалять - мы это делаем не из-за отсутствия здравого ума, а для устранения лишних соединений - слабых звеньев в цепи большой мощности.
Как вы знаете ( не исключаю такую возможность ), для подключения однофазных плит выпускаются соединители на 32А - порядка 7кВт. Учитывая, что современные варочные поверхности превышают, а чаще и значительно, эту мощность, соединитель в лучшем случае работает на пределе.
Если у вас есть какие-то возражения против моножилы, то поделитесь, учитывая, правда, что речь идет о стационарном оборудовании.

Регистрация: 24.08.2009 Усть-Каменогорск Сообщений: 122

avmal написал :

avmal написал :
Не надо нас умалять - мы это делаем не из-за отсутствия здравого ума, а для устранения лишних соединений - слабых звеньев в цепи большой мощности.
Как вы знаете ( не исключаю такую возможность ), для подключения однофазных плит выпускаются соединители на 32А - порядка 7кВт. Учитывая, что современные варочные поверхности превышают, а чаще и значительно, эту мощность, соединитель в лучшем случае работает на пределе.
Если у вас есть какие-то возражения против моножилы, то поделитесь, учитывая, правда, что речь идет о стационарном оборудовании.
Пожаловаться на это сообщение

Ну допустим 7 кВт не так часто используются на всю катушку. А вот вероятность того что 6 ка выломит контактную ламель при установке высока. Ну если не нравиться разьем поставте клемник. Да и с подключением как видно выше гемор

выкуси излишки провода

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

Aleks72 написал :
вероятность того что 6 ка выломит контактную ламель при установке высока

Именно по этой причине подключать надо с прямыми руками и не в пятницу вечером.

saschyk написал :
выкуси излишки провода

Какой из трех лишний?

сними наконечники и убавь чуть чуть сечение провода потом можешь пропаять

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33765

saschyk написал :
сними наконечники и убавь чуть чуть сечение провода потом можешь пропаять

Вы где?

в смысле