Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456
#1368338

Предлагаю в данной теме обсудить ножовки по металлу.
Практически все ножовки по металлу являются лучковыми. Разница заключается в рукоятках, материале и форме лучка, механизме натяжения, что порождает их великое разнообразие. И это не считая разных длин полотен, хотя основной является 300 мм.

По-прежнему как известные, так и малоизвестные производители выпускают ножовки по металлу с продольными (осевыми) и поперечными рукоятками. Удивительно, что даже GEDORE производит классическую ножовку по металлу с деревянной рукоятью и массивным стальным лучком, позиционируя ее для тяжелых слесарных работ. Однако осевая ручка неудобна в работе, особенно при пилении одной рукой, и выпуск их, по моему мнению, основан на традициях. Ранее осевые деревянные рукояти делали из-за отсутствия композитных материалов и точного алюминиевого литья, позволявших сделать дешевую и удобную ручку-накладку на лучке.

Лучок в настоящее время делают из массивной стальной полосы, стального или алюминиевого профиля коробчатого сечения, гнутой стальной трубки, а также композитным (составным) на основе пластика и металла.

Механизм натяжения полотна ножовки по металлу в простейшем случае выполнен в виде продольного винта с барашком, в более сложных представляет собой рычаг под рукоятью. Главное преимущество рычажного механизма - скорость замены полотна.

Наиболее прочные и качественные ножовки по металлу отличаются большим усилием натягивания полотна (до 140 кг), что улучшает точность и качество реза.

На фото изображены ножовки по металлу:

  • KWB классическая стальная лучковая,
  • GEDORE 403, IRWIN I-125 с стальным коробчатым лучком и алюминиевыми рукоятями,
  • KWB PROFI, Bahco 319, EGA Master Kronos с лучком из алюминия, пластика или их комбинации,
  • EGA Master Apolo, EGA Master Hercules с двутавровым/коробчатым алюминиевым лучком.

Парадоксальная ситуация, но новые ножевки (с креплением полотна -гвоздик консольно стоит ) на мой взгляд хуже , чем прорезь ( "гвоздик" через два отверстия) - полотно на консольных гвоздиках качается при любой затяжке.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Собственно, эту тему я открыл, чтобы собрать мысли перед походом в магазин за ножовкой по металлу. И вот что выяснил при тщательном осмотре ножовок Bahco, Irwin, Lenox, Stanley, Brigadier.

  1. Рычажный механизм для быстрой смены пилок на самом деле является маркетинговой фишкой. Разница времени замены в 10 секунд (по сравнению с классическим винтом) практически не имеет значения. А вот на разницу в цене (30 и более Евро) можно купить 30 штук полотен Irwin HSS All-Hard, или 20 штук биметаллических Irwin BlueBlade, или 150 Русских полотен!

  2. Дизайнерская (красивая и очень удобная) ножовка по металлу Bahco 319, похоже, полностью сделана из пластмассы. Стальной натяжной винт вкручивается в... алюминиевую вставку. Но ведь алюминий - наихудший металл с точки зрения долговечности резьбы. Сомнительное и дешевое решение.

Также из пластмассы выполнена ножовка (точнее, сильно нагруженный наконечник для крепления пилки) Stanley и Brigadier (почти полностью). Ужас! Ключевые детали (лучок и натяжители) должны быть из стали, а пластик лучше применять в рукоятках.

  1. При сравнении ножовок по металлу со стальным лучком - Bahco 317 и Irwin I-75 - проиграла Bahco по внешним признакам:
    • лучок у Bahco тоньше,
    • крепление лучка в ручке выполнено мелким шурупом,
    • барашек для натяжения полотна маленький.
      Хотя ножовка Bahco легкая и удобная, это ее достоинство.

В итоге я с гордостью вернулся домой с относительно недорогой (15 Евро или 700 рублей) и качественной ножовкой по металлу IRWIN I-75 - с прочным стальным лучком, массивной, надежной и удобной алюминиевой рукоятью, закрепленной большим винтом, стальным механизмом натяжения. Надеюсь, что прослужит она очень долго.

А мне 319-я понравилась. Удобная ручка, возможность установки полотна горизонтально и, главное, компактность и отсутствие торчащих во все стороны лишних деталей. Ну а то, что она пластмассовая (кстати, не считаю это недостатком совсем) и резьба в алюминии - мне безразлично. С учётом, так сказать, частоты применения. Хотя пилит быстро и во многих случаях быстрее болгарки. Конечно, интересно было бы разобрать BAHCO 325 а также самую дорогую из Ирвиновских - они целиком из металла и полотно натягивается сильнее в полтора раза. Но стоят уже в районе 2500 руб. Ну его нафиг. Баловство это. Мне не нужно.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Согласен, Bahco 319 - всё равно неплохая ножовка. А рычажные Bahco 325 и Irwin I-125 - тяжелые и слишком дорогие.

О полотнах.
В зависимости от металла, который предстоит пилить, желательно выбирать полотна с определенным количеством зубьев. В продаже имеются полотна с 18, 24 и 32 зубьями на дюйм полотна (25,4 мм), что по-английски обозначается TPI (Teeth per inch).

Чем больше зубьев, тем для более твердого металла подходит полотно. Полотна с 18 зубьями на дюйм больше годятся для пиления мягких цветных металлов или низкоуглеродистой стали. Полотна с 32 зубьями на дюйм лучше пилят и более долговечны при распилке легированной или нержавеющей стали. Можно, конечно, ограничиться промежуточным вариантом с 24 зубьями на дюйм, но лучше иметь полотна разного типа. Полотна необходимо устанавливать остриём зубьев вперёд от ручки.

В продаже имеются как обычные недорогие полотна из закаленной "моно" стали, так и биметаллические - сваренные из полоски твердой стали с зубцами и полоски гибкой стали с противоположной стороны полотна. Обычные полотна страдают от повышенной хрупкости и требуют большей аккуратности при пилении. Биметаллические более стойки к изгибам/переломам, и за счет лучшей стали более износостойки. О соотношении ресурс/цена ничего сказать не могу, вопрос только начал изучать.

Регистрация: 20.02.2007 Красногорск Сообщений: 2456

Кстати, интересно.
Полотно Русское "Металлист" Х6ВФ стоит 10 руб./шт. (цена Электромонтажа).
Полотно Русское Сестрорецкого завода стоит 11,6 руб./шт. (цена Электромонтажа).
Полотно шведское Bahco SandFlex стоит 100 руб./шт. (цена магазина Шурупинг).
Полотно германское GEDORE стоит 148 руб./шт. (цена Электромонтажа).
Неужели GEDORE дольше проходит, чем 15 штук Русских полотен???

пользуюсь Irwin I-125 купил за 930 руб. пока пилил мало, но держать удобно. Купил за красоту.

Регистрация: 25.10.2006 Новосибирск Сообщений: 6099

evgenygrig написал :
Полотно шведское Bahco SandFlex стоит 100 руб./шт. (цена магазина Шурупинг).

берите биметалические -Бахо очень хороши, только полотна 300мм стоят по 45-50, а не сто за одну штуку.

2ломастер Это оранжевые такие?Поддерживаю!Купил одно пару лет назад на пробу-и до сих пор в ножовке!Я редко пилю, но дешевых за то же время штук 5-8 сменил бы.И 50р. стоило.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4301

На Юноне на поле можно купить биметаллические Риджит (белые такие) по 50 руб. Лучше они или хуже бако не знаю - прикупил пару. Но это так для эстетов ...

Регистрация: 10.09.2006 Екатеринбург Сообщений: 18

Подтверждаю, биметаллические полотна Bahco Sandflex, пожалуй, лучшее предложение на рынке.

ломастер написал :

evgenygrig написал :
Полотно шведское Bahco SandFlex стоит 100 руб./шт. (цена магазина Шурупинг).

берите биметалические -Бахо очень хороши, только полотна 300мм стоят по 45-50, а не сто за одну штуку.

Я магазин Шурупинг уважаю, сам его клиент, но 100 руб. за полотно это дорого. Пока писал ответ, посмотрел на ценник гораздо более адекватный, 87 руб. Почти такая же, как и дилера, 85 руб.
Впрочем, можно найти и . Но 45-50 руб. это, видимо, что то другое.

BOBz написал :
Я магазин Шурупинг уважаю, сам его клиент, но 100 руб. за полотно это дорого. Пока писал ответ, посмотрел на сайте ценник гораздо более адекватный, 87 руб. Почти такая же, как и официальная цена дилера, 85 руб.
Впрочем, можно найти и дешевле. Но 45-50 руб. это, видимо, что то другое.

Я в ТМК беру по 70р. но пачками по 100 шт. А в 2007 году нашел в какой-то фирмочке эти полотна вообще по 35р. за штуку... повезло однако, забрал со склада все.

Регистрация: 10.09.2006 Екатеринбург Сообщений: 18

А есть вероятность, что их подделывают? Т.е. сталкивался кто-нибудь?

Сегодня прикупил Bacho Bi-Metal с 24 зубами. Продаются наборчиком по 2шт. По одной к сожалению нету. Придется теперь еще покупать на 32 зуба. Посмотрим насколько они хороши. Стоит у нас 169р за 24 зуба (2шт).

Был сегодня на барахолке, прикупил немного антиквариата, После хороших полотен ими работать очень сложно - зубы сыпятся, но для дерева и пластмассы пойдет.

В свое время (лет 10 назад) купил пачку Sandwik двухцветных (оранжево-голубых) биметаллических полотен. Первое полотно ДО СИХ ПОР стоит в ножовке и пилит!!!! Остальные 23 наверное внукам достанутся.
Для распиливания мягких металлов типа дюраля использую двустороннее широкое и толстое отечественное полотно: дюралевую болванку ф40 мм распиливает за пару минут. Где и когда брал уже не помню......

Закупил вот эти для цеха
Обошлись по 200 руб.
Полотно брали польское, обычный углерод.
Летят , конечео, как любой расходник, но сравнивали с BAHCO и Сандвиком - пока соотношение по штукам - 1 к 5 в пользу дорогих, а по деньгам на круг дешевые выгоднее вдвое. Время на возню с заменой полотна и мат слесаря не учитывались...

Регистрация: 20.03.2010 Архангельск Сообщений: 11

Ножовка Bahco - 2 года, полотно Sandflex - 2 года.

Пользуюсь ножовкой force (500 руб), по качеству изготовления не уступает Bahco, но дешевле, и кобальтовыми полотнами полотнами фирмы Ruco (белого цвета, бывают 18, 24 и 32 зуба).
В ней есть полость для запасных полотен, влезает 5-7 шт.
на ножовке стоит полотно 24 зуба.. периодически пользуюсь этим полотном уже лет 5, затупления и выкрашивания зубьев нет..
А я зачем то набрал этих полотен по десятку каждых..

Пряморучко написал :
Пользуюсь ножовкой force (500 руб), по качеству изготовления не уступает Bahco

Вот за такие детали, выступающие ниже зубьев полотна, конструкторам надо головы отрывать. За ненадобностью оных этим индивидуумам.

Пряморучко написал :
А я зачем то набрал этих полотен по десятку каждых..

Увидел зимой Баковские полотна по 55 рублей. Тоже прикупил два десятка Внукам останутся. Кстати, кажется до сих пор в том магазине лежат.

Брейгель написал :
Внукам останутся. Кстати, кажется до сих пор в том магазине лежат.

Ничего, скоро фирма сделает выводы и пересмотрит концепцию качества и долговечности полотен в наиболее выгодную для нее сторону. И производство в Китай перенесет. Китайцы полотна оптимизируют и удешевят..
Барыги цену оставят прежней, увеличив дельту прибыли..
А потребитель будет удивляться: как так, дорогие фирменные полотна, и кончаются на 3-4м пропиле..

Брейгель написал :
Вот за такие детали, выступающие ниже зубьев полотна, конструкторам надо головы отрывать.

Ну, может быть, однако никакого неудобства и дискомфорта при работе этой ножовкой я не заметил..
Может, я как то не так пилю?

Регистрация: 11.06.2008 Саратов Сообщений: 1780

По моему важна не ножовка а качество полотен,у меня и наша есть и Китай Стайер,наша (времен совка импортная Чехословакия или Польша счас уже не понять,неудобная с дер.ручкой и тяжелая)Стайер удобная и пока еще норм.куплена давно(наверно поэтому)Полотна Челябинские хорошие,10р штучка,китай вообще брать не советую,лопаются и не пилят толком.

Не скажите, какое бы ни было полотно, если оно плохо зажато (натянуто) да еще и проворачивается на "гвоздике" - добра не жди. Пилить будет и вкривь, в вкось, но только не ровно

Достались по наследству 3 советские еще ножовки. У них у всех одна и таже беда, со временем лучок прогибался и чтобы полотно имело нормальное натяжение, приходилось под барашек подкладывать шайбы и гайки всевозможные. Колхозить короче. Надоело купил с дуру Стайер, разборный - лучок металлический вставляется в пластиковую ручку. Поначалу совсем вроде бы и ничего так, лучше "советских". Но со временем лучок все больше и больше вгрызался в пластиковую ручку, пока полотно не перестало опять зажиматься. Купили Bahco 319. Кстати, смотрели и 325 модель этой же фирмы, но откровенно говоря не понравилась она мне.

Был сегодня в Леруа Мерлен полупал полотна для ножовки. Полотна по 155 руб за две штуки биметаллические.
Bahcо 319, рекомендую - легкая, обрезиненная ручка, ничего лишнего не торчит, короче этакий феррари среди ножовок, висит там же в Леруа и ждет своего хозяина за 999 руб., ради интереса полез на Шурупинг - 1346 руб. И за что его люди хвалят? За наценку в 50% от стоимости?

Регистрация: 11.06.2008 Саратов Сообщений: 1780

мне стаера хватает полотна наши по 10р челябинск пилят усе нержавейку даже пилил нормик,советские были тяжелые неудобные.

Пижоны московские. Энкоровская ножовка по металлу "оса" 250 рэ. дешево и сердито.

Techred написал :
дешево и сердито.

именно

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39985

TankBoy написал :
Купили Bahco 319. Кстати, смотрели и 325 модель этой же фирмы, но откровенно говоря не понравилась она мне.

У меня тоже 319 - очень удобная и приятная пилилка. Брал тоже в лемурлене.

TankBoy написал :
Полотна по 155 руб за две штуки биметаллические.

Отличнейшие полотна.

in my humble opinion

Dikiy написал :
мне стаера хватает полотна наши по 10р челябинск пилят усе нержавейку даже пилил нормик,советские были тяжелые неудобные.

ф топку. Через раз или два советские полотна нормальные. То зубы все сразу вываливаются, то полотно лопается сразу. Нафиг эту экономию. Только производства г.Риги еще не подводили. Наверное их люди делали.