#1368548

Вопрос к тем, кто сталкивался с услугами зкскаватора.
Хочу выкопать на даче естественный водоём,благо часть участка уходит в заболоченную низину.
Размеры :15м. на 20м. ,глубина 2-2.5м.
Читаю расценки в инете,примерно 10-11 тыс.рабочий день.
Звоню в организацию, по объёму работы называют цифру в 70-80тыс руб. Не понимаю, он чего будет неделю эту лужу рыть!?
Уважаемые, подскажите пожалуйста у кого был опыт общения с такой техникой,как всё это происходит?

тут писал

рыть "золотой ручкой" ваш пруд собственно один день - если грунт не вывозить (складывать рядом на берегу) ну и если золотая ручка в болотистой низине не утонет :-)

опыт был недели три назад. Размеры 18*15 по центру глубина 3,5
Происходит все просто.
Приехала машинка - показал место где рыть (предварительно разметил газонокосилкой :-)
попросил отдельно сложить плодородный слой
высказал пожелания куды грунт сыпать а куды по возможности НЕ сыпать.
оговорил примерный профиль дна (уклон, террасы, тут круче тут положе тут яма и т.п. возможности у экскаватора меня поразили - делает что хочешь !)
дале процесс пошел и я его немного корректировал.
часа через два ~1/3 пруда была готова.
Я расплатился и уехал на работу (но это не совет ни разу - лучше быть от начала до конца процесса) :-)
По приезду обнаружил гтовый пруд все как просил. За этот день экскаватор еще успел вырыть один пруд ~ 10*8.
Грунт НЕ вывозил пока.
прикидываю что на это уйдет ~2 смены работы фронтального погрузчика + возможно самосвал.

Еще что учесть - расценки идут за смену в 8 часов. Время эскаватора в пути тоже входит в эту 8 часовую смену.
если грунт глина, то скорее всего стоит сделать отсыпку берегов галькой и/или песком соответсвенно это следует учесть при определении глубины мелководных зон.
Если грунт песок - стоит задуматься о гидроизоляции (хотя в болотистой низинке это скорее всего излишне.

Копал несколько раз экскаватором JCB и экскаватором - погрузчиком Volvo.

IMHO, оптимальные варианты:

  1. найти в окрестностях нужную технику и договориться с водилой о "халтуре"
  2. набрать большой объем работ - тогда выйдет выгодно. чем больше объем - тем лучше.

Так и поступал - первый раз тормознул большой полноповоротный JCB, все вырыли быстро и за смешную сумму - платил только водиле. Второй раз - копал себе 40м3 и соседский 40м3 погрузчиком Volvo. За смену - 10 т.р. В этот раз водила попался медлительный, хотя я с самого начала и предложил нажать на газ или уезжать. До конца смены осталось 40мин, все вырыто и выровненно.

Для "относительно" небольших работ (до 90м3) лучше экскаватор - погрузчик - он роет точнее и может аккуратно все заровнять ковшом. Больше - лучше экскаватором. Очень многое зависит от оператора - если он профи и будет мотивация то за смену экскаватором можно выкопать противоядерный бункер

Прочитал все, но так и не нашел ответа на вопрос топикстартера, почему же такая разница в цене. Если написано 10-20 тыс за день, пусть 8 часовой, почему ему зарядили 70тыс. Понятно, что за тридеять земель никто трактор не ищет, и не стоит тут сильно на перемещение техники упирать. Речь толькоо работе. Роет и грузит, и только. Или роет только и складывает куда указали. Например фундаментный котлован

Что касается цен на аренду экскаватора,я сам в шоке,от наглости и непомерного аппетита,некоторых фирм! В одной организации вообще сказали,что там работы дней на десять! И ни как не меньше!
Короче сейчас дело обстоит так, в ближайшей деревеньки нашёл паренька,у него " БЕЛАРУСЬ" и фронтальный погрузчик. За работу попросил 30 тыс. руб. Рыть уже начал,но из за дождей, в моей низинке образовалось болотце,экскаваторы вязнут! Теперь ждём первых морозов,что бы продолжить. Чем вся эта эпопея закончится напишу.
P.S. А трактор БЕЛАРУСЬ просто пипец,та ещё техника! пол часа работает,потом пол дня паренёк его ремонтирует с помощью кувалды и какой-то матери.

lahr написал :
и не нашел ответа на вопрос топикстартера, почему же такая разница в цене. Если написано 10-20 тыс за день, пусть 8 часовой, почему ему зарядили 70тыс.

Элементарно, первое-халтура, второе-официальные расценки, накрутки (конторских кормить то надо?..)

С трактором " БЕЛАРУСЬ" не связываетесь.
Для "золотой ручки" и другому большому экскаватору - пол дня работы. При условии хорошего экскаваторщика, опытного.
А на той хитрой фирме поинтересуйтесь временными расценками - за какое время экскаватор выкапывает яму с отвалом грунта. Но не со слов, а по книжкам.

ммм.... а может обратиться к услугам таджиков и джамшутов?

Регистрация: 10.09.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 37

Разговаривал с двумя трактористами, у обоих свои машины импотрные фронтальные погрузчики с экскаватором сзади (а-ля беларуська). Один берет по 250 рублей за куб (ну там примерно считают объем работ и договариваются конкретно), второй берет 1200 рублей в час...

Мне прокапать канаву 60 метров почти на 3 метра глубиной, выкапать колодец, поставить туда кольца и потом зарыть эту канаву выйдет в 8-10 тыс рублей... при этом все сделается за один день.
Я считаю на таких работах таджикстрой нервно курит в сторонке))).

ЗЫ Цены в Ленингр. обл.

Вопрос к тем, кто сталкивался с услугами зкскаватора.
Хочу выкопать на даче естественный водоём,благо часть участка уходит в заболоченную низину.
Размеры :15м. на 20м. ,глубина 2-2.5м.
Читаю расценки в инете,примерно 10-11 тыс.рабочий день.
Звоню в организацию, по объёму работы называют цифру в 70-80тыс руб. Не понимаю, он чего будет неделю эту лужу рыть!?
Уважаемые, подскажите пожалуйста у кого был опыт общения с такой техникой,как всё это происходит?

Извините я так понимая это около 600 кубов земли надо 75 самосвалов вывезти . Если нанять некурящего Таджика ему вырыть один куб нужно около часу времени. Значит на 600 кубов надо 50 дней по 12 часов работы ,я правильно посчитал ? Фигня а двух уже 25 дней ))))))))))))) . У меня точно такая проблема и участок такой формы ,только размеры 10х24х160 вот чашу репу как выкопать подешевле .

Этой весной наконец докопал свой пруд.
Итак первое,не связывайтесь с экскаваторами типа беларусь.
Второе- таджики тоже не выход,очень долго,да и нервы поматают изрядно,а если ещё и вода проступать начнёт,то они просто бесполезны.
Нанимайте хорошую технику,выкопают за один день,качественно!Не повторяйте моих ошибок!

NokNok написал :
Нанимайте хорошую технику

Даа.... Опыт, иногда тяжео дается
Фотки-то выложи, что получилось ?
Землю вывозил ?

Землю не вывозил умышленно,благо места хватает,опять-же зимой можно с горок покататься.
Фото выложу как озеленю слегка,пока выглядит не приглядно.

Регистрация: 07.03.2010 Сыктывкар Сообщений: 342

экскаватор с ковшем 0,4... 0,5 куба без вывоза грунта с планировочкой, "помощью и подсказками" заказчика копает (15х20х2,5 м) 3 смены по 7-8 часов... основная масса времени уйдет на планировку, а не на копку... брать для таких объемов "Беларусь".. это только при безвыходной ситуации и если есть риск утопить большую технику. Ничего против указанной техники не имею, т.к. у самого есть эо2621 - периодически копаю по-мелочи..

NokNok написал :
не связывайтесь с экскаваторами типа беларусь.

Предупреждали же!!!!!

Да как обычно,люди не фига не учатся на чужих ошибках. Пока на своём лбу шишек не наставишь,не дойдёт!

yakomiru написал :
экскаватор с ковшем 0,4... 0,5 куба без вывоза грунта с планировочкой, "помощью и подсказками" заказчика копает (15х20х2,5 м) 3 смены по 7-8 часов... основная масса времени уйдет на планировку, а не на копку...

Еще раз всем посоветую "золотую ручку" ей вырыть пруд 15х20х2,5 м - это максимум 8 часов. по факту меньше будет.
Для нее что просто копать что планировать - все одним ковшом который поворачивается вокруг оси стрелы на любой угол.
Может мне конечно суперский оператор попался, но все уклоны и мелководья он делал очень легко и в точности как я его просил. Объем ковша 0.6 куба.

Кстати пруд у меня почти заполнился (где то 0.5 метра до уровня земли осталось). Но поскольку я не удосужился отсыпать берега песком да и горы глины пока не вывез - вода стоит мутная. Но купальный сезон уже открыт!

Под золотой ручкой ,что вы подразумеваете УДС-114 на базе автомобиля ТАТРА

Угу именно ее
Например вот картинка

У меня в колонне их три , да конечно техника вещь но если сыпаться начинает проблем много импорт $

Engel написал :
Для "относительно" небольших работ (до 90м3) лучше - он роет точнее и может аккуратно все заровнять ковшом. Больше - лучше экскаватором. Очень многое зависит от оператора - если он профи и будет мотивация то за смену экскаватором можно выкопать противоядерный бункер

Да, про противоядерный бункер - это хорошо сказано.

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Так и хочется крикнуть "Не делайте этого!" ))) Не надо копать просто так, не узнав, что за грунты, где грунтовые воды и прочее. И прудика не будет, и наживется куча проблем.
Я по работе раз 5 за сезон выезжаю на звонки после подобных экспериментов. Результат там один - выкопали прудик! Исправление подобных ошибок стоит в разы дороже работы любого экскаватора. Самый лучший из вариантов - вода так и не появилась. А вот если порёрла....
А самый дешевый путь, к сожалению - закопать обратно. Ну это если есть чем..... закапывать....... если грунт не вывезли.
Я очень хорошо понимаю, что мой совет разобьётся, как чашка о камень.
с любовью. ландшафтный дизайнер, делающий прудики.

alpica А совет то в чем?
Вы кстати по каким прудикам специализируетесь? По пленочным или естественные тоже делаете?

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Совет про технику дам конечно же.
Если вы копаете "естесственный пруд", то берите ту технику, которая сможет быстро и самостоятельно убраться из котлована в случае чего...... Или выкопает необходимую вам глубину, стоя на безопасном для себя месте. Иначе вполне возможно поиметь в прудике остров с названием Беларусь.
Рабочие копать то смогут. Но честно скажу, по результатам многолетних наблюдений еще ни разу не выкопали ничего грамотного, даже при небольших размерах.
Imorsh По всем и специализируюсь, кроме бетонных. Бетонные, как класс устарели с появлением геомембраны. Пластиковые формы даже не рассматриваю.
Прудик можно считать естественным, если на момент вашего рождения на свет он уже был на этом месте. Всё остальное искусственное.

alpica написал :
Так и хочется крикнуть "Не делайте этого!" ))) Не надо копать просто так, не узнав, что за грунты, где грунтовые воды и прочее. И прудика не будет, и наживется куча проблем.
Я по работе раз 5 за сезон выезжаю на звонки после подобных экспериментов. Результат там один - выкопали прудик! Исправление подобных ошибок стоит в разы дороже работы любого экскаватора. Самый лучший из вариантов - вода так и не появилась. А вот если порёрла....
А самый дешевый путь, к сожалению - закопать обратно. Ну это если есть чем..... закапывать....... если грунт не вывезли.
Я очень хорошо понимаю, что мой совет разобьётся, как чашка о камень.
с любовью. ландшафтный дизайнер, делающий прудики.

Не разбился бы Ваш совет, если бы в каждом городе были ландшафтные дизайнеры, делающие прудики:-) Я уже полгода ищу такого специалиста. И по знакомым и по инету. Глухо. А есть участок с родниками, ручьем и маленьким болотцем, хотим сделать пруд. Не посоветуете коллегу в Белгороде?

alpica написал :
Если вы копаете "естесственный пруд", то берите ту технику, которая сможет быстро и самостоятельно убраться из котлована в случае чего...... Или выкопает необходимую вам глубину, стоя на безопасном для себя месте. Иначе вполне возможно поиметь в прудике остров с названием Беларусь.

Подскажите пожалуйста. Уже год вынашиваю идею по собственному пруду. Исходные данные. В конце участка протекает ручей, берега болотистые. В сухое время или когда подморозит есть возможность загнать технику (экскаватор). Хочется вырыть пруд примерно 40х20 глубиной 3 метра, что бы запустить туда рыбку.
Вопрос. Стоит ли пруд соединять с ручьем посредством трубы, диаметром 200 мм. Весной ручей очень прилично разливается (примерно метров на пять от русла). Стоит ли вынутый грунт складывать со стороны ручья и вообще как его лучше складировать, что бы не вывозить. Грунт глина.

Найдите прораба (инженера) из мелиоративной конторы (подойдет прораб дорожник - хотя они в основном закапывают) и этот специалист пояснит как и какой техникой копать, как отвести русло, как сложить грунт как....как.... Выезд специалиста на место обязателен - специалиста СО СТРОИТЕЛЬНЫМ образованием. Все остальное - пустозвонство.
Советы которые не помешают: копать лучше глубже - медленнее бедет заплывать. Копать лучше экскаватором на гусеничном ходу - лучше проходимость, оптимально - драглайн.

СДП написал :
оптимально - драглайн.

Да их давно на металлолом порезали. И спецов на них уже нет.

Регистрация: 07.04.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 45

ермак197
Ручей это хорошо! Для плёночного водоёма.
2000 кубов грунта надо куда-то деть будет. Это приблизительно 200 камазиков. Техника должна быть очень серьёзной, с хорошей проходимостью.

А почему вы уверены, что вода не найдет других истоков из вашего пруда? И вообще, на чем основывается ваша уверенность, что в вырытой вами яме вода будет стоять на уровне труб? Глина глине рознь. И при глубине 3 метра вы можете вполне себе попасть в водоносный слой, что может повлечь большое количество неучтенных проблем.
С водообменом проблемы у вас нету - труба возможна любая (бетонная, дренажная, даже просто лоток). Расстояние от ручья до пруда не менее 2х метров укрепленных с обеих сторон берегов - иначе будет размывать. А еще лучше ручей направить прямо в водоём, и вывести его оттуда с помощью искусственной запруды. Тогда вы сможете регулировать приток и исток.

Все остальное - пустозвонство.
Естесственно советы "не копать" может дать только специалист - все остальные будут убеждать вас, что "нормально будет" ) Только вот проблема эта будет вашей, а не советчиков.
Кстати, не у всех, кто глубоко копал, появилась вода. А вот проблем ........

Можете смело копать, если вы хорошо понимаете, что делать с ямой на фото - вот выкопали, в глине, кстати, ..... и?
По поводу совета - не копайте, пока не будете точно знать уровень грунтовых вод, наличие водоносных слоёв во все сезоны и их течения, телефон и контакты специалистов, готовых вам помочь в случае непредвиденных проблем. Отдельно и заранее поймите, каким образом вы будете укреплять берега от размывания, и как будете чистить свой водоёмчик.
И, наконец продумайте, что делать в случае, если вы подрежете водоносную жилу и вода "попрет" в ваш недостроенный водоем.

Спасибо за советы. Буду ждать заморозков. Сейчас любая техника там утонет.