Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36
#1377228

Господа.Сразу оговорюсь что в сфере электротехники не понимаю почти ничего. Тема создана с целью немножко проникнуться вопросом и главное, чтоб нанимая электриков знать что мне нужно а не уповать на квалификацию(ее отсутствие) у работника.
Планируется полная замена электропроводки в двухкомнотной квартире сталинского типа 56 г.р.
В конечном итоге хотелось бы получить электро проводку(оборудование) про которую можно было бы не вспоминать много лет.
на фото выкладываю планчик того, что хотелось бы получить, фото ввода в квартиру(алюминий) и фото со стороны площадки.
Если у кого-либо есть свободное время, помогите дилетанту накидать схему как лучше устроить эл. проводку и какое оборудование использовать.
Спасибо.

2neulaka ,давайте коротко чтоб Вы имели хоть небольшое представление о том что Вам должны сделать.Во первых выбор кабеля,это должен быть либоВВГ,либо NYM,либоПУНП,последний немного хуже первых двух ,но дешевле,если нанятый Вами специалист предложит Вам ПВС,или ШВВП,то с ним лучше сразу расстаться.Точнее,Вам нужен кабель с моно жилой,а не многожильный.Сечение,на группы розеток-2,5кв.мм.(учтите на один кабель 2,5кв.мм. суммарная мощность нагрузок не должно превышать 3кВт,если превышает,прокладывается ещё одн кабель,и часть нагрузки подключается к нему).Для освещения-1,5кв.мм.
Во вторых,как распределить нагрузку.У Вас две комнаты,в каждую по два кабеля,один(2,5кв.мм.) на розетки,другой(1,5мм.кв.) на освещение.Если будет устанавливаться кондиционер то на него надо проложить отдельную линию в 2,5 кв.мм.Теперь про кухню,кухня самое сложное,СТИРАЛЬНАЯ МАШИНА,ЭЛ.ДУХОВКА,ПОСУДОМОЙКА-обязательно отдельные кабеля от внутриквартирного щита.Обязательно применение УЗО(прочтите здесь ),так же заводим отдельный провод для розеток(не забудьте про мощность в 3кВт),и для освещения.Ванная комната,наиболее опасное помещение,надо сделать дСУП,прочтите здесь http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=966455&postcount=75 ,применение УЗО в ванной комнате-ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Коридор,в коридоре требуется смонтировать встроенную щитовую,в которую длжны завестись все перечисленные группы,Ваш счётчик желательно заменить на электронный,тогда он тоже с лёгкостью поместится в щитовую.Обратите внимание на номинал автоматов,для розетокВ16(кроме эл. духовки,если она более 3кВт,тогда автомат номиналом выше и другая розетка),для цепей освещенияВ6.
Полезные советы:
Все соединения проводов должны выполняться:пайкой,сваркой,опрессовкой,или при помощи специальных клемм типа WAGO(это обязательное требование)
Вместе с эл.проводкой делается скрытая проводка для телекоммуникаций,на вопрос можно ли прокладывать их вместе с силовыми цепями.отвечу сразу,правила не допускают,но в реалии,в пределах квартиры,каких-либо побочных эффектов замечено не было.
Освещение:старайтесь избегать установки люстр в маленьких помещениях(крадёт объём)для них подойдёт больше бра,бра также больше подойдут и в спальне у изголовья,учтите что сейчас можно управлять одним светильником хоть с 10 мест.
Розетки:не стоит экономить,в Вашем проекте их маловато,лучше продумать тщательно компоновку помещения,чем потом бегать с удлинителями после замены эл.проводки.
О защите:если есть желание что-бы Ваша новая проводка проработала более 50 лет,то не экономьте на аппаратах защиты,качественные выпускают следующие фирмы:MOELLER,HAGER,LEGRAND,MERLIN GERIN.ABB,TERASAKI. На мой взгляд оптимальным вариантом цена-качество является HAGER.
Всё описанное мною выше,является лишь малой частью того что будет необходимо сделать,более подробную консультацию Вам должен дать специалист который будет у Вас работать.
Ещё один важный вопрос,реконструкция эл.проводки самого здания проводилась? еЕсли нет,то учтите-ЗАЗЕМЛЕНИЕ ПОДКЛЮЧАТЬ НЕЛЬЗЯ!

Реклама
Силовые выключатели ВА88 IEK

Автоматические выключатели ВА88 IEK – точность и компактность.
Надежная защита по выгодной цене! Подробнее

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

dmitriev01 написал :
либоПУНП

ПУНП запрещен для использования в жилищном строительстве.

avmal написал :
ПУНП запрещен для использования в жилищном строительстве.

??? Я в сильном удивлении,у нас разрешён.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

dmitriev01 написал :
Я в сильном удивлении,у нас разрешён.

Наши пожарные - самые бдительные пожарные в мире!!!

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

господа. что скажете про такую схему.

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

и еще, в догонку... в доме имеет место быть падение напряжения до 204-200 вольт из-за чего "умная" посудомойка отказывается работать днем. ночью моет нормально ))). собственно вопрос - лечится как нибудь?

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

neulaka написал :
лечится как нибудь?

Установкой стабилизатора.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

2neulaka ,и ещё совет,так как дом

neulaka написал :
сталинского типа 56 г.р.

,то установите в свою щитовую реле контроля напряжения+контактор,может спасти от неприятностей в случае отгорания ноля.
По схеме,а почему холодильник сразу после счётчика,лучше после вводного рубильника.
Вы не ответили на вопрос:

dmitriev01 написал :
Ещё один важный вопрос,реконструкция эл.проводки самого здания проводилась?

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

dmitriev01 написал :
Ещё один важный вопрос,реконструкция эл.проводки самого здания проводилась?

99% что не проводилась

dmitriev01 написал :
почему холодильник сразу после счётчика

чтоб рубильником сразу отключать все эл-во кроме холода

neulaka написал :
чтоб рубильником сразу отключать все эл-во кроме холода

Из любопытства,а зачем? В случае отъезда куда либо?
По схеме,не забудьте про автомат защищающий сам счётчик

neulaka написал :
99% что не проводилась

Значит заземление в розетках к контактам не подключать!

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

dmitriev01 написал :
В случае отъезда куда либо

да. часто уезжаем

dmitriev01 написал :
По схеме,не забудьте про автомат защищающий сам счётчик

какой порекомендуете

dmitriev01 написал :
По схеме

а как бы Вы сделали схему в данном случае. может что-то оптимизировать можно?

neulaka написал :
а как бы Вы сделали схему в данном случае. может что-то оптимизировать можно?

Не могу советовать в данной ситуации,я живу в другой стране,требования разные.Одно бы я сделал,ст.машину посадил бы на отдельное УЗО,из-за того что это наиболее капризный потребитель,с которым возможно частое срабатывание.

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

dmitriev01 написал :
требования разные

дело не в требованиях а в здравом смысле и безопасности
со схемой в принципе все ясно. у меня только сомнения по амперажу узо и автоматов, ибо еще раз повторюсь, что для меня амперы вольты и т.д. - темный лес.
сделать на стиралку отдельный не проблема только хотелось бы знать на скока ампер ставить

neulaka написал :
сделать на стиралку отдельный не проблема только хотелось бы знать на скока ампер ставить

АвтоматВ16,УЗО 25А/0,03А

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

а на посудомойку и духовку оставить 63а или сделать меньше?

Если разница в цене не слишком значительна,то лучше оставить так,в данной ситуации запас не мешает.

Маленькое замечание .Вы по схеме запитали холодильник без УЗО .С точки зрения надежности питания при ложном срабатывании это наверное хорошо но есть при таком варианте проблема с
электробезопасностью .У холодильника металлический корпус следовательно он является прибором
повышенной опасности и в случае пробоя обмотки компрессора у него на корпусе может появится напряжение .По стандарту питать такой прибор без УЗО нельзя .
*


Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

filimon написал :
питать такой прибор без УЗО нельзя

какое поставить?

neulaka написал :
а на посудомойку и духовку оставить 63а или сделать меньше?

А если подумать?

neulaka написал :
двухкомнотной квартире сталинского типа 56 г.р.

Если не секрет какая разрешенная мощность для--квартире сталинского типа 56 г.р. (судя по проводам к счетчику, сколько там ампер на нем написано, Вы пытаетесь превысить мощность стояка).

neulaka написал :
господа. что скажете про такую схему.

Лучше фото щитка на лестничной клетке, отсюда и схемка будет .

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

все что есть на лестничной клетке представлено на фото №3. больше никакого щитка нет. сорри

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

а вот что нам поставил электрик из жэка в замен пробок, когда заехали в квартиру

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33754

neulaka написал :
вот что нам поставил электрик из жэка в замен пробок, когда заехали в квартиру

Все это можно увидеть на любом сайте электротехнической продукции - важнее увидеть выполнение монтажа.

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

avmal написал :
важнее увидеть выполнение монтажа.

смотрите

neulaka написал :
смотрите

Весело, а сколько пробок было когда заезжали и какого амперажу.
(как обычно две на 10А), и куда Вы собрались цеплять 3х10 квадратов, зтот провод расчитан на 50А , а у Вас счетчик мах 40А, странно все как-то это, принимая во внимание просадки по напруге.

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

filvik написал :
странно все как-то это

ну не понимаю я ничего... поэтому к ВАМ и обратился за советом: какие провода автоматы узо и т.п.

ps
изначально было две пробки на 25А - одна и на 10 или 15 вторая, точно непомню

pps счетчик будет другой. хочу ввод в квартиру заменить и полностью разводку по квартире

neulaka написал :
хочу ввод в квартиру заменить и полностью разводку по квартире

Вы кроме автоматов можете еще сфоткать выше и ниже , что-бы понять что было и что можно сделать.

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

выше нет ничего. ниже в первом посте фото

filvik написал :
Вы кроме автоматов можете еще сфоткать выше и ниже

Поставьте 30 мА .Если поставите выделенное только на эту линию это повысит надежность.
И еще .Как тут правильно выше писали номинал вводного автомата это не произвольная величина которая устанавливается по желанию абонента а заранее проектируемая и зависит она от выделяемой
мощности на квартиру величину которой можно узнать в управляющей компании к которой относится ваш дом .В принципе проверки проводятся редко но если это обнаружат могут быть проблемы .Да и по чисто техническим причинам ее не рекомендуется привышать .Может произойти возгорание провода стояка .

Регистрация: 19.09.2009 Екатеринбург Сообщений: 36

/Ладно, всем откликнувшимся спасибо. разберусь как-нибудь.