#1386384

Вопрос практикам: Кто-нибудь делал ГАЗОпровод от баллонов из полипропиленовых (ПП) труб? Если да - какие были проблеммы, если нет - причины отказа.
Вопрос к теоретикам: Есть ли какие причины НЕ делать газопровод от баллонов из ПП труб? Как ПП трубы переносят пребывание на "свежем" воздухе круглогодично?

Регистрация: 29.10.2005 г. Санкт-Петербург Сообщений: 1178

777-ой написал :
Как ПП трубы переносят пребывание на "свежем" воздухе

очень они солнце (ультрафиолет) любят -от счастья трескаться начинают.

Реклама
Новое для интерьера

Royal Thermo - дизайнерское решение.
Новый взгляд на отопительные радиаторы в интерьере! Подробнее

Регистрация: 24.10.2008 г. Санкт-Петербург Сообщений: 707

ПП не предназначен для газа. Структура не та. Другое дело- ПЭ трубы.

Регистрация: 16.05.2007 г. Ровно, Украина Сообщений: 23692

777-ой написал :
Кто-нибудь делал ГАЗОпровод от баллонов из полипропиленовых (ПП) труб?

..никто не делал и Вы не делайте

Сделайте из медных труб и не мучайтесь. Деньги примерно те же.
Полипропиленом не делают подводку газа, так как у полипропилена высокая газопроницаемость
Оставите на недельку такую система, а она как РВАНЕТ!!!

В принципе технические характеристики позволяют широко использовать ПП в хим промышленности, он без проблем выдерживает многие агрессивные среды, а уж газ. Другой вопрос что по СНиПу газопроводы должны быть из негорючих материалов.

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

АКВАГАЗ написал :
не делают подводку газа, так как у полипропилена высокая газопроницаемость

Да вроде из-за пожароопасности самих труб.
А вообще- тут есть на сайте какая-то фирма, которая получила сертификат на прокладку газопроводов полипропиленом внутри помещений. Можете пройти поиском...

Регистрация: 16.05.2007 г. Ровно, Украина Сообщений: 23692

КПД написал :
Другой вопрос что по СНиПу газопроводы должны быть из негорючих материалов.

..и из не сьедобных материаллов для грызунов

Бедный грызун который съел у вас ПП

2КПД тем не менее это так.

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

Alex_Penza написал :
тем не менее это так.

Ну предположим такой вариант- штроба, труба, штукатурка. Мышей, огня в таком случае- нет. Почему нельзя? -

Есть ли реальные данные о газопроницаемости/газорастворяемости трубы? Вот только этот фактор неизвестен.

Михалыч написал :
фирма, которая получила сертификат на прокладку газопроводов полипропиленом внутри помещений

Не полипропиленом, а сшитым полиэтиленом, армированным алюминием.

С уважением,
Станислав Миронюк

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

TECE Systems написал :
Не полипропиленом, а сшитым полиэтиленом, армированным алюминием.

А, что с полипропиленом не так?

Полипропилен и армируют из-за кислородопроницаемости, чтобы от неё избавиться.

Михалыч написал :
А, что с полипропиленом не так?

Все так. Просто уточнил по конкретному случаю допуска полимерной трубы к монтажу ВДГО.

С уважением,
Станислав Миронюк

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

TECE Systems написал :
Все так

Подскажите, Станислав, а если всё-таки использовать обычные армированные ПП трубы (те которые для водопровода) для газа. Чем это грозит? Ну если абстрагироваться от СНиПов. Т.е. почему нельзя-то? Никак не могу в толк взять. Давление- вроде небольшое, трубу не порвёт. Резьбовые сСоединения заделаем Юнилоком- для газа... В чём проблема?

Чем это грозит, никто не скажет. Необходимо проводить испытания, как реагирует полипропилен на газ. Возможно, кто-то это и знает, мне не известно. Сшитый полиэтилен испытывали.
Кстати, в систему TECEflex, которая допушена к применению в газовыз разводках есть фитинги из PPSU. Так вот эти фитинги применять для газа нельзя, можно только латунные.

С уважением,
Станислав Миронюк

Регистрация: 05.02.2008 г. Санкт-Петербург Сообщений: 3108

... даже если официоз разрешит-лучше это не делать. все пластики в той или иной мере проницаемы для кислорода.метана, водяного пара. Причем внутреннее давление не так уж и важно -важна разность парциальных давлений внутри трубы и вне ее. Сейчас америкосы стали публиковать исследования о проникновении всяких гадостей из городской пластиковой канализации в пластиковые же водопроводные сети. а насчет армирования пп-то во-первых, алюминий (даже сплошной) там не сварен, а просто сведен, а во-вторых -фитинги армирования не имеют.

Регистрация: 16.05.2007 г. Ровно, Украина Сообщений: 23692

Михалыч написал :
Ну предположим такой вариант- штроба, труба, штукатурка.

Вообще нельзя. Газопровод должен быть видимым или прокладываться в шахтах с вентилированием. Мы говорим о домовых газовых сетях

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

Палецкий написал :
Газопровод должен быть видимым или прокладываться в шахтах с вентилированием.

Это- из металла. А вот, насколько я помню, у ТЕСЕ, как раз всё скрыто.

Но вобщем-то, принцип теперь понятен. Про полиэтилен для газа знал давно. В Украине, вроде давно уже по улицам полиэтилен раскатывают. И у нас вроде начали...

А вот исследований по полипропилену не нашёл. Жаль некому поставить точку в этом вопросе...-

у нас в россии низкого давления можно делать под землей из ПНД, стали, над землей - тока сталь.

в мире можно делать и в открытую и в штробе/земле - сталь и пнд для магистралей, медь (в основном), газовый пех, армированный изнутри газовый полипропилен (и трубы и фитинги желтые), газовым металлопластиком на пресс-фитингах (видел лично разводки комапом и хенкой) для внутридовомых, внутрикоттеджных, внутри квартирных разводок.
кто не верит может на сайтах производителей найти каталоги и там соотв. трубы и фитинги.

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

Адель написал :
армированный изнутри газовый полипропилен (и трубы и фитинги желтые)

Вот об этом- поподробнее...

Регистрация: 24.10.2008 г. Санкт-Петербург Сообщений: 707

Адель написал :
армированный изнутри газовый полипропилен (и трубы и фитинги желтые)

Первый раз об этом слышу

Регистрация: 22.01.2006 г. Москва Сообщений: 377

КПД написал :
Полипропилен и армируют из-за кислородопроницаемости, чтобы от неё избавиться.

Ага и если молекулу крупные делают армирование с дырочками.

А вообще бред конечно. На днях наконец провели газ, брутально, сталью, а потом испытали...
давлением в примерно 1000 мм водяного столба. Оказлось что один 90 градусный отвод бракованный, с трещиной. А если все это нагреть ( пожаром не дай бог ) и еще раз испытать?
На фиг нужна такая надежность, вместе с 32 мм стальной трубой по всей кухне .

Регистрация: 29.03.2006 г. Липецк (Lipetsk) Сообщений: 13106

kkivi написал :
На фиг нужна такая надежность, вместе с 32 мм стальной трубой по всей кухне .

А на входе клапан должен стоять от пожаров. Почему не поставили? -

Регистрация: 22.01.2006 г. Москва Сообщений: 377

Михалыч написал :
А на входе клапан должен стоять от пожаров. Почему не поставили?

А трещина была сразу после ввода
А клапан где ставится? после крана в доме еще не поздно?

(смайл видел)

kkivi написал :
Ага и если молекулу крупные делают армирование с дырочками.

Это делают единичные производители, да и вообще давно такой трубы не встречал.

Называется КТЗ - клапан термозапорный. А также до счетчика должен стоять СИКЗ- система индивидуального контроля загазованности. Электроклапан с датчиком на метан. Но самое смешное сегодня запускали отопление от газовых котлов у бывшего главного пожарника, так на его вводе газа ничего из вышеперечисленного небыло.

Регистрация: 22.01.2006 г. Москва Сообщений: 377

КПД написал :
А также до счетчика должен стоять СИКЗ- система индивидуального контроля загазованности.

Счетчик снаружи.

КПД написал :
Но самое смешное сегодня запускали отопление от газовых котлов у бывшего главного пожарника, так на его вводе газа ничего из вышеперечисленного небыло.

Так он наверное хорошо понимает меру необходимости всего это

Регистрация: 22.01.2006 г. Москва Сообщений: 377

Михалыч написал :
А на входе клапан должен стоять от пожаров. Почему не поставили? -
Пожаловаться на это сообщение

Самое надежное, это в кухне и снаружи дома две видиокамеры с модулем распознавания образов ( пожара) + датчики дыма + температуры, все это на электроклапан в земле на расстоянии 20 м от дома.