#1388315

Ребята, как быть в такой ситуации.....Есть одна фирма, она делает эксклюзивную отделку.....Из итали пришли светильники для дальнейшего монтажа в квартире......Крепления очень плохие в светильнике и было решено купить новые, помошнее...Покупал прораб эти крепления....Когда был произведен монтаж этого всего, светильник на утро упал и разбился.......И теперь постал такой вопрос, кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал

Фотографии бы , этих креплений. И светильников

Seym93 написал :
Из итали

а так, сложно пока ответить...

Зачем тебе фотографии...Просто так посмотреть.....Смысл в том кому покупать за 600евро этот светильник...

Регистрация: 12.11.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 4912

Seym93 написал :
светильник на утро упал и разбился.......И теперь постал такой вопрос, кто же виноват.....

Причины падежа в студию

Там получается когда повесили его, держался пару дней, А потом когда повесили хрустальные шарики штук 50, общая масса где то получилась кг 7 он на утро и упал.... Крипление ниже Таких 4 штуки....

Seym93 написал :
Зачем тебе фотографии...Просто так посмотреть.

Не тебе а вам. Да и вообще- нам всем, и не просто посмотреть , а подумать и ответить на ваш вопрос.

Seym93 написал :
Смысл в том кому покупать за 600евро

Получается, что покупать будет стрелочник. и пока мы не знаем- кто он....

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20080

Seym93 написал :
Зачем тебе фотографии...Просто так посмотреть....

Что бы ответить на вопрос -

Seym93 написал :
.И теперь постал такой вопрос, кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал

Seym93 написал :
.Крепления очень плохие в светильнике и было решено купить новые, помошнее.

Штатные крепления как выглядят?

Seym93 написал :
Там получается когда повесили его, держался пару дней, А потом когда повесили хрустальные шарики штук 50, общая масса где то получилась кг 7 он на утро и упал....

А почему не такие дюбеля применили?

Alex___dr написал :
почему не такие дюбеля

Так мы ещё не знаем :какая стена ? или потолок ?? Автор топика не указал- из чего стена??

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20080

Юрий-Электр Судя по приведённому фото - гипсокартон...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Seym93 написал :
Смысл в том кому покупать за 600евро этот светильник...

Еще есть смысл узнать стоит ли этот светильник 600 евро. Приходилось устанавливать светильники, выписанные "из Германии" и "Франции", так при монтаже выяснялось - максимум, что оттуда выписывалось, так это стекляшки, а все остальное неизвестно где и собиралось, если не на фирме-продавце, то в соседнем с ней подвале. Это можно было понять по китайским клеммникам и по монтажу, выполненному ПВ-1 0,75 так, что при всем желании светильник после установки не мог работать.

Seym93 написал :
Крипление ниже Таких 4 штуки....

При вашем гипсокартонном потолке еще при монтаже ГКЛ надо было предусмотреть какие либо деревянные бруски или профиль с внутренней стороны листов для крепления тяжелой люстры. Если это не было сделано, то виноваты те, кто потолок делал или тот, кто не поставил в известность монтажников о весе люстры.
А дюбеля были выбраны не совсем удачно для вертикального крепления - "бабочки" тут были бы по месту.

Да, не самое лучшее решение было у местного прораба. Надо было туда под гипсокартон металлические закладные установить. Что бы саморез зашёл в металл.
Наверное прораба назначат стрелочником!? Хотя там есть вина многих участников "процесса"...

Да и светильник из "италии"- это скорее всего- голимый китай, дешовка, с тоненькими, как волосок проводами.......

Прораб виноват квалификация не та,бабочки,либо закладные,как нибудь подсунуть,если крепёжная площадка позволяет!фото было бы не плохо увидеть...

Юрий-Электр написал :
Да, не самое лучшее решение было у местного прораба.

да уж .Попал парниша. Ну да сам виноват. Нужно было лучше учиться и чаще к НАМ СЮДА заходить. Тут бы, плохого не посоветовали и был бы цел. А теперь задницу раздерут за тупость и лень. По делом. Если только светильничек не такой, как в фильме с участием наших звестных артистов кикабидзе и мкртчян, если не ошибаюсь.

Регистрация: 02.07.2007 Одинцово Сообщений: 590

Seym93 написал :
Крепления очень плохие в светильнике и было решено купить новые, помошнее...Покупал прораб эти крепления....Когда был произведен монтаж этого всего, светильник на утро упал и разбился.......И теперь постал такой вопрос, кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал

Seym93 написал :
Там получается когда повесили его, держался пару дней,

Seym93 написал :
А потом когда повесили хрустальные шарики штук 50, общая масса где то получилась кг 7 он на утро и упал....

Наверняка замена дюбелей, "одобрям-с" того что купил прораб было с Вашей стороны. Светильник, сами пишите, провисел несколько дней, рухнул когда его нагрузили побрякушками. Так что не только прораб с тем кто вешал виноваты но и в первую очередь ВЫ, когда это "одобрям-с" давали. В таких случаях не все так просто и я неповерю в то что прораб не предлагал крепление посерьезней (если конечно он не идиот) а оно Вам не понравилось по какой либо причине. Видел такие случаи, дюбеля "под цвет обоев не подходили" или "не в того калибра". Такой Заказчик моментом дежурного назначает на свои ляпы со всеми приложениями и последствиями, восстанавливая потери за чужой счет.
Если ошибаюсь - то уж извините-с, фигню-с спорол-с

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10681

2Seym93 Ни в коем случае не стал бы крепить люстру на такие дюбели. Либо закладные, либо дюбели, предложенные Alex___dr.
Виноваты оба.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Kamikaze написал :
Либо закладные, либо дюбели, предложенные Alex___dr.

Чем "бабочки"-то не угодили?

avmal написал :
Чем "бабочки"-то не угодили?

Видимо, тем, что ВЫГЛЯДЯТ хлюпкими.
А что спосбны нести нагрузку в несколько раз больше, чем примененные "винты", и не сильно уступающую упомянутым металлическим дюбелям - дык этого же по их виду не скажешь...

Seym93 написал :
кто же виноват.....Прораб, который купил эти крепления или монтажник который это все монтировал

Хозяин, давший добро на такую замену.
Я на 99% уверен, что в комплекте к светильнику шли как раз "бабочки"

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

ailcat написал :
Я на 99% уверен, что в комплекте к светильнику шли как раз "бабочки"

Хорошо хоть не н 100% - обычно светильики комплектуются обычными дюбелями для бетона. Мало кому из изготовителей может придти в голову, что их люстру весом в 7кг будут подвешивать к листу гипсокартона.

Как раз в комплекте шли дюбеля по бетону.....И они такие маленькие, что я сомневаюсь что выдержали бы 3 кг

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33767

Seym93 написал :
они такие маленькие, что я сомневаюсь что выдержали бы 3 кг

При правильном подборе шурупа выдержали бы ... в бетоне.

Дюбеля на фото хорошо держат в пористых материалах, типа известняка или алебастровые блоки. Если потолок – гипсокартон и люстра килограмм 7, то только какое-то спец крепление, например, длинные шпильки в бетон над гипсокартоном. Если очень храбрые, можно рискнуть, проложить фанеру над гипсокартоном. А просто к гипсокартону, думаю, даже бабочки долго не продержатся. А пластмассовые дюбеля, в бетоне, при правильной установке и 20кГ выдержат.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8932

Знали ли монтажник и прораб, что масса люстры в дальнейшем будет увеличена за счёт хрустальных шариков? Монтажник может быть и не знал. Прораб обязан был знать. Если знали оба, тогда оба виноваты.

ИМХО (IMHO)

Seym93 написал :
Крепления очень плохие в светильнике

Seym93 написал :
Из итали пришли светильники для дальнейшего монтажа в квартире.

Виноват покупающий, не предусмотрел дальнейшего монтажа.

filvik Может сразу изготовитель ...

services Причем здесь изготовитель, гипсокартон не является несущим материалом, это отделочный.
Поэтому надо было предусматривать закладные, т.е о весе и способе крепления люстры должно было-быть известно до зашивания потолка, а то получается делаем потолок, а с люстрой вопрос решим позже.

Думаю, что виновата

Seym93 написал :
одна фирма, она делает эксклюзивную отделку

и пусть они там сами между собой разбираются.......

Юрий-Электр Прораба с монтажником жалко, не защитились от гемороя.

жаль работяг, они всегда виноваты в фирмах по эксклюзивной отделке.....

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 20080

filvik написал :
Прораба с монтажником жалко, не защитились от гемороя.

Юрий-Электр написал :
жаль работяг, они всегда виноваты в фирмах по эксклюзивной отделке.....

Юрий-Электр написал :
Думаю, что виновата
Цитата:Сообщение от Seym93
одна фирма, она делает эксклюзивную отделку

Хотя любая фирма закладывает в стоимость работ такие "накладные расходы"...

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 8932

Юрий-Электр написал :
жаль работяг, они всегда виноваты в фирмах по эксклюзивной отделке

Это почему же работяг особенно не любят в фирмах по эксклюзивной отделке?

Alex___dr написал :
любая фирма закладывает в стоимость работ такие "накладные расходы"

И чуть ли не любая фирма, даже заложившая в стоимость работы аналогичные издержки, всё равно стремиться содрать денюшку с работяг.

ИМХО (IMHO)