Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10
#1391235

Здравствуйте!

Два дня назад у меня закончился ремонт в одной из комнат, на тот момоент я была довольна, а уже сейчас... пол, массивная доска бамбук 1000х150х17 (соединение шип-паз), РАЗЪЕХАЛСЯ. Два дня назад зазоры в комнате площадью 20 м2 вдоль стен были около 7-15 мм, а сегодня уже 5 мм, везде, образовались щели между полами.

Предыстория с полом (по стенам и потолку все сделано хорошо), этапы:

  1. очищенное бетонное основание, грунтовалась,
  2. на следующий день промазал весь пол гидроизоляцией "Гидропласт"
  3. на следующий день керамзит, сверху цементное молоко
  4. стяжка ЦПС 200, по моему рассчету потраченного материала - средняя толщина стяжки 7-8 см
  5. через 4!!! дня ровнитель для пола "Ветонит-3000"
  6. через 3!!! дня - стяжка готова, ВСЕ ВЫСОХЛО (насколько я знаю 1 см стяжки сохнет 5-7 дней, но, сами понимаете мастеру время-деньги)!!! - приступаем к укладке доски, на мои доводы, подсказанные в магазине при приобретении пола о том, что доску надо класть на фанеру, ответ был исчерпывающий: "Я МАСТЕР ДЕЛАЮ ТАК УЖЕ МНОГО ЛЕТ". Обойтись без фанеры он решил на этапе 4, исключив возможность настила ее исходя из высоты примыкающего пола.

  7. вот и заключительный этап: раскатал пробковое покрытие, соединил по краям их скотчем, и начал класть доску! Первые три ряда (5м х0,15м х 3шт) у него заняли по его же словам, много времени - пол часа!, остальные 18 м2 у него заняли 2 часа. ТЕХНОЛОГИЯ БЫЛА ПРОСТОЙ - СОЕДИНИТЬ ШИП ПРЕДЫДУЩЕЙ ДОСКИ С ПАЗОМ ПОСЛЕДУЮЩЕЙ, мастер констуктора сказал, что такой способ называется ПЛАВАЮЩИМ - НЕ НАДО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НИ КЛЕЙ, НИ САМОРЕЗЫ в доску, НИ хотя бы КЛИНЬЯ по периметру к комнате!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Результат отсутствия всего вышеперечисленного в п.7 я заметиа сегодня, пол действительно оказался плавающим, да еще и в разные стороны, одни щели!!

Что посоветуете, я вижу единственный вариант - забивать деревянные клинья по периметру всей комнаты?!!

И второй вопрос: пол лакированный, однако уже появилось несколько царапин (от обычной стремянки), так и должно быть (ЧЕМ-то можно покрыть его, отшлифовать?), если так, то получается, что деньги на эту массивную доску я просто выбросила...

P.S. Мастера такого не на улице нашла, мне его порекомендовали (действительно, стены, потолок - вопросов к нему нет, но пол...)

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Читаю форум, добавлю к вышеописаннному:

Пол (так же как и основа после обработки "Ветонит-3000") идеально ровный (проверяла уровнем и провилой 3-х метровой), доска "просто разложенная сверху" нигде не скрепит.

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Nina73 написал :
Что посоветуете, я вижу единственный вариант - забивать деревянные клинья по периметру всей комнаты?!!

Вообще-то как раз клинья забивать по периметру не нужно. Если доски не склеены в шип-пазе между собой, тогда лучшее, на мой взгляд, решение - разобрать пол и собрать заново, но проклеивая шип-паз. А по периметру нужно оставлять зазоры.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4208

Nina73 написал :
насколько я знаю 1 см стяжки сохнет 5-7 дней, но, сами понимаете мастеру время-деньги)

Мне бы таких клиентов, а то наоборот все хотят как можно раньше укладывать. На такой толщине стяжки (7-8 см.) я бы точно месяц ждал, ну три недели как минимум. После финишного ровнителя (до 5 мм.) и то 5 дней жду, а на мешке написано вообще неделя.

По сути вопроса. Переживать не нужно. Если соединение просто шип-паз, как у вагонки или шпунтованной доски, а не замок как у ламината, то не расходиться пол НЕ МОЖЕТ. Никаикх клиньев и прочего. Разобрать и уложить как следует.

Nina73 написал :
P.S. Мастера такого не на улице нашла, мне его порекомендовали (действительно, стены, потолок - вопросов к нему нет, но пол...)

Меня всегда это удивляет. Скажите, а к стоматологу вы тоже ходите вырезать аппендицит? Ну не бывает 100% универсалов, каждый вид работ должен делать специалист.

Nina73 написал :
НИ хотя бы КЛИНЬЯ по периметру к комнате

Клинья используются только в момент укладки для выставления зазоров. Они не оставляются и не несут крепёжной функции.

Nina73 написал :
И второй вопрос: пол лакированный, однако уже появилось несколько царапин (от обычной стремянки), так и должно быть (ЧЕМ-то можно покрыть его, отшлифовать?), если так, то получается, что деньги на эту массивную доску я просто выбросила...

Реставрация лакового покрытия возможна. Но надо помнить что с лаком нужно обращаться аккуратно. Хотите практичности? Стелите дорогой ламинат, хотя и его можно поцарапать.

Главное, не нервничать. У вас пока ничего не испорчено. Если хотите, обратитесь в «личку», смогу помочь, т.к. сам живу в Питере.

знакомая доска,поторопитесь с перебокой ато появятся сабли. и на клей

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Хупх, спасибо за ответ, я на таком варианте, после того как вариант с фанерой был исключен, и наставивала.

Мда, а мне мастер сказал, что клеить их нельзя, иначе исключится движение пола и он со временем станет неровным из-за разницы давлений со стороны различных участков досок, и еще он мне порекомендовал ПОМЫТЬ ПОЛ, для того, чтобы вода попала в пазы и они разбухли, тем самым, цитирую "намертво прихватятся друг к другу" (это делать я не стала)..

Правильно я Вас поняла, что клинья ни в коем случае по периметру комнаты забиваьт нельзя, и единственный вариант решения моей проблемы - полная переборка пола с дальнейшей укладкой пола на ту же пробку, но с промазыванием всех соединений шип-паз каждой доски?

В одной из веток читала, что швы следует промазывать "эластичным" клеем.

если появятся сабли стыки будут с мелкими щёлками придется изобретать велосипед и ещё когда будете разбирать прономеруйте обрезаные доски

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

если появятся сабли стыки будут с мелкими щёлками

Не могли бы пояснить, что означает слово "сабли", гугл не дал ответ мне на этот вопрос!

а ещё лучше пол разберите сами а пока сохнет основание (для бетонной стяжки 7-8см это 28 суток) найдите хорошего мастера

Вот здесь подробно обсуждалась укладка МД на различные основания.

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

ChVA, спасибо, немного успокоили.

сабли- сленг , искривление ламелей(досок)

к стати хороший выбор материала хотя я бы отнёс его к паркету с соответствующей укладкой

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Благодарю всех за обсуждение, сегодня вечером пол разберут, а потом на клей, какой именно - почитаю на форуме.

Хотелось еще уточнить насчет царапин - в магазине говорили о качественном покрытии, а на деле доски очень сильно царапаются, такими темпами через пару месяцев доска потеряет свой вид, что с этим можно сделать?

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Nina73 написал :
Правильно я Вас поняла, что клинья ни в коем случае по периметру комнаты забиваьт нельзя, и единственный вариант решения моей проблемы - полная переборка пола с дальнейшей укладкой пола на ту же пробку, но с промазыванием всех соединений шип-паз каждой доски?

Да, Вы совершенно правильно поняли. Но:

  1. "укладка на ту же пробку", у Вас сейчас пробка? Тогда - да, если ее нет, то можно как-то нивелировать Ваши затраты и купить более дешёвую подложку(экономия на спичках)))
  2. не "промазыванием", а проклеиванием соединений
  3. когда снимете доску, дайте просохнуть стяжке 3 недели.
  4. (я бы сделал) прикрутил фанеру и приклеил сверху доску))

п.4. совсем необязателен

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4208

Nina73 написал :
в магазине говорили о качественном покрытии, а на деле доски очень сильно царапаются, такими темпами через пару месяцев доска потеряет свой вид, что с этим можно сделать?

Увы, это лак, они все царапаются. Аккуратно обращаться, войлочные наклейки на ножки стульев и другой мебели, мягкие тапочки, исключить любые кресла на роликах, раскладные диваны и т.п. Лак есть лак, хотя он и паркетный.

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4208

Хупх написал :

  1. (я бы сделал) прикрутил фанеру и приклеил сверху доску))

Я бы тоже, да ещё и на саморезы под 45°. Хотя меня тут за такой подход сильно ругали и говорили что он избыточен.

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

  1. Сейчас у меня постелена пробка
  2. Это невозможно, поскольку фанеру следует использовать не менее 10мм, а высота стяжки с ровнителем для пола уже не позволяют, т.е. дверь открываться не будет.

Насчет выбора материала, спасибо, сын у меня долго его выбирал , только мне кажется его чем-то покрыть или отшлифовать надо, не достаточно блестит.

Вопрос с царапинами для меня остается открытым, поскольку если с ними ничего не сделать, то смысл пола теряется, то есть данной доске огромный минус (или у всех досок с заводским лаковым покрытием с царапинами проблемы, потому что многие на форуме рекомендуют приобретать дуб без каких-либо покрытий и с дальнейшей самостоятельной его обработкой)?

Хупх п.4 приклеить на паркетный клей ,Nina на счет царапин 2 варианта а)долго и упорно ищете мастера по рестоврации со своим материалом. б)укладываете как паркет и раз в 1-1,5 лет нанимаете людей для шлифовки и лакирования пола

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Nina73 написал :
или у всех досок с заводским лаковым покрытием с царапинами проблемы

у меня не только царапины, через неделю стала прослеживаться канавка по которой выдвигался-задвигался диван. Мать только на эти канавы и смотрит, уронил флакон с парфюмом - осталась вмятинка. И не у меня одного такие проблемы. К сожалению это "болячка" такого пола...

у вас в питере таковые точно найдутся

да канавы это жесть

Регистрация: 25.09.2009 Краснодар Сообщений: 230

Коля-мба написал :
укладываете как паркет

имеется ввиду не "плавающий" способ))) а Nina ясно выразилась, что единственный возможный способ - плавающий

могу предложить только заменить ролики у дивана с пластиковых на каучуковые или силиконовые

это ей так "мастер" cказал, кстати если поверхность основания выровнена хорошо а нина сказала что пол нивилировался ветонитом можно клеить к полу на спец.клей без подложки

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Ни один из продавцов о "болячках" и не упомянул, где-то вычитала, что хороший ламинат существенно более устойчив к царапинам.

Насчет вмятин, как сказал Хупх, пока ничего сказать не могу, плотность пола достаточно высокая, вмятин пока-что не замечено Но насчет царапин, знала бы не взяла (к плюсам - все пазы сделаны на высоком уровне, их при сборе мастер даже не подстукивал, собирал как конструктор), хотя, посмотрим что будет через пару месяцев, от кресла с колесиками отказываться не буду.

Как думаете, после того как пол разберут, надо его будет укладывать в стопки и под груз, или сам по себе он не будет искривляться?

типа жидких гвоздей

Регистрация: 28.09.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 10

Коля-мба пробка кладется для того, чтобы пол дышал, если ее исключить, разве это не приведет к разрушению пола со временем?!

Регистрация: 24.09.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 4208

Nina73 написал :
и не упомянул, где-то вычитала, что хороший ламинат существенно более устойчив к царапинам.

Это действительно так.

Nina73 написал :
от кресла с колесиками отказываться не буду.

Тогда хотя бы специальный прозрачный коврик под него. Продаётся в Икее. Иначе будут проблемы, это гарантирую.

В вашем случае можно также клеить к полу, но без фанеры и саморезов. Это будет подороже чем я вам написал в личке, но к тому же нужен очень дорогой клей для приклеивания к полу (Uzin 2-х компонентый в специализированных магазинах стоит примерно 3000 руб., хватает на 6 метров).

нина на вашей доске лак жесткий как на авто небольшие царапины можно убрать лаком для ногтей (кто-бы мог подумать?)