#1392600

Уважаемые электр(ики, онщики)
Исходные условия


есть прибор
Детектор металла Bosch DMF 10 Zoom
для определения расположения в стене на глубине до 100мм
объектов следущик классов

  • арматуры железной,
  • проводов из цветных металов,
  • деревяшек
    а также
  • проводки под напряжением 50 и 60гц
    применяется для электриков, сантехников и прочих стенодыров
    питание от батарейки или аккумуляторов 9в типа крона

Проблема


необходимо запитать прибор от сети 220в
надоело озабочиваться батарейками и прочими акумуляторами
попытки решения


использование преобразователей 220в => 9в
от приемников, модемов, сканеров и прочих
заставляет прибор почти всюду видеть сеть,
это усложняяет работу с ним
вставка после преобразователя 220в => 9в
КР 142 ЕН 8 А, С конденсатором 220МКФ НА ВХОДЕ НЕ помогает
в тоже время при использование авто акумулятора на 12в и
КР 142 ЕН 8 А после него
прибор работает идеально
=============================
вывод


возможно преобразователи 220в => 9в,
а также КР 142 ЕН 8 А плохо снимают 50-60 пульсацию,
а поскольку прибор заточен под ее обнаружение
это мешает его работе
================================
че нужно
поскольку я не разбираюсь в электричестве и тем более электронике
обращаюсь к специалистам с вопросом
как получить 220в => 9в очень гладкий
чтоб мой прибор работал как от батарейки
у кого есть осцилограф может померить выход
преобразователи 220в => 9в, и прочих кренок
чтоб посмотреть что в выходном напряжении сбивает прибор
на обнаружение 50-60 гц тока в стене

i-p-n написал :
надоело озабочиваться батарейками и прочими акумуляторами

"Не было у бабы печали..."
Поверьте, менять "порося на карася" не стоит.

P.S. Батарею от шуруповёрта 9.6В на пояс.

Реклама
Светодиодная светотехника IEK

Led-светильники, прожекторы, ленты, лампы, таблички и пр.:
комплексные решения для любых объектов! Подробнее

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

КРеНки не служат для снятия пульсаций, как впрочем и любые стабилизаторы. Для уменьшения пульсаций выпрямленного напряжения служат фильтры.
Честно говоря, не понимаю зачем для детектора собирать сетевой БП?... Потребление мизерное, пользование им эпизодическое, стоимость батареи копеечное.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

sergey_sav написал :
КРеНки не служат для снятия пульсаций, как впрочем и любые стабилизаторы. Для уменьшения пульсаций выпрямленного напряжения служат фильтры.

i-p-n написал :
возможно преобразователи 220в => 9в,
а также КР 142 ЕН 8 А плохо снимают 50-60 пульсацию,
а поскольку прибор заточен под ее обнаружение
это мешает его работе

Боюсь проблема глубже - в наличии емкостной связи между первичными (сетью) и вторичными цепями любого БП.
А прибор для нормальной работы должен "висеть в воздухе".

БП расположен в корпусе от Кроны? Если да - то подводящий провод и дает наводки.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

Kamikaze написал :
проблема глубже - в наличии емкостной связи между первичными (сетью) и вторичными цепями любого БП.

+1

Уверен на 100% что не получится питать прибор от сети.
Купите хороший аккумулятор в формате "Крона" и зарядник к нему.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Цитата:
Сообщение от Kamikaze
проблема глубже - в наличии емкостной связи между первичными (сетью) и вторичными цепями любого БП.

Может и так, но для кренки на 9 вольт хоть как мало 9-11 вольт. Входное напряжение для кренки должно не иметь провалов от пульсациЙ на фильтрующем конденсатре не менее 9 + 2,5 вольта. Если учесть пульсации в 30% от 12 вольт, то нужно подавать 15 вольт постоянной составляющей. При лучшем сглаживании на входе - ниже.

BV написал :
Уверен на 100% что не получится питать прибор от сети.

нет, почему питать получится, а вот работать с таким девайсом не получиться. даже в "труселях" будет проводка.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 9343

аматор1 написал :
а вот работать с таким девайсом не получиться.

если его заземлить то в принципе должен работать, но ихмо:

sergey_sav написал :
не понимаю зачем для детектора собирать сетевой БП?

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4486

как вариант-взять любой халявный адапер на 9 вольт (от денди,например) --и припаять к его низковольтному шнуру разъем от негодной Кроны (вместо колодки)

а в отсеке питания , разместить дроссель фильтра ДПМ от телевизора и конденсатор 12в х150 Мкф.

вроде так.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

sergey_sav написал :
КРеНки не служат для снятия пульсаций

А у нас их всю жизнь ЕНисеями называли ...

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Я думаю - только Автономное питание. Иначе это как показания измерителя освещённости смотреть с помощью мощного фонаря засвечивающего сам датчик...

Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

azus6 написал :
а в отсеке питания , разместить дроссель фильтра ДПМ от телевизора и конденсатор 12в х150 Мкф.

Млин, опять с помойки собирать детали для никому не нужного девайса?!
Ну соберёт автор такую побрякушку и будет шариться вдоль стен волохая за собой моток проводов... на хрена?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 21.06.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 9624

avmal написал :
А у нас их всю жизнь ЕНисеями называли ...

Наверное, потому что на корпусе не было буковок К или КР...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

sergey_sav написал :
Наверное, потому что на корпусе не было буковок К или КР...

Именно ...

azus6 написал :
как вариант-взять любой халявный адапер на 9 вольт (от денди,например) --и припаять к его низковольтному шнуру разъем от негодной Кроны (вместо колодки)

а в отсеке питания , разместить дроссель фильтра ДПМ от телевизора и конденсатор 12в х150 Мкф.

отжигает, забавный малый

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2540

Не выйдет номер с шнуром от сети. Хоть низкое от адаптера, а уж тем более 220В. Источник 50 Гц будет под боком. Фильтруй не фильтруй - через паразитные ёмкости один хрен пролезет. Забыли, как арматурины фонят иногда?
Для КРЕНки, чтобы она нормально работала, надо питание не менее Uстаб + 3 Вольта. Не забывая про керамические кондёры 0,47 - 1 мкФ на входе и выходе. Если в устройстве есть кондёр более 50 мкФ, есть смысл по плюсовой цепи встречно-параллельно КРЕНке поставить диодик. И вообще, стоит ли с этим связываться? 2 аккума, нормальный зарядник и "карусель".

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

аматор1 написал :
нет, почему питать получится, а вот работать с таким девайсом не получиться. даже в "труселях" будет проводка.

Это и имел в виду....
Конечно можно поизголяться - найти транс с электростатическим экраном, + сверху магнитный экран, витой сетевой шнур, далее импульсный преобразователь, опять же с экраном в трансе..... Провод заземления всех этих экранов.... Наладка, тестирование,....
Получится источник в несколько раз дороже Боша

BV написал :
Купите хороший аккумулятор в формате "Крона"

  • ну ка, посоветуйте, где такие водятся. Я как-то озаботился этой проблемой, так нет ничего путного.
    В Инете нашёл только 200мA/ч, это, конечно, несерьёзная цифра. В магазине - Varta 170mA/ч.....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 44573

2Yurydan
Вот побольше

По поводу много mAH чудес не ожидайте - малый размер и 9 вольт

Хотя для редко используемых устройств с малым током наверное лучше алкалиновая батарейка - саморазряд меньше

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

BV написал :
Вот побольше

тю-ю-ю
Вот еще побольше

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14467

i-p-n написал :
как получить 220в => 9в очень гладкий
чтоб мой прибор работал как от батарейки

получить гладкий с высокой стабильностью - не особая проблема.
Проблема получить качественную развязку+ фильтрацию из-за наличия ВЧ ( да и НЧ ) связи через паразитные емкости/индуктивности блока питания.

iale написал :
Вот еще побольше

  • фигасе , даже не верится.....

Регистрация: 25.09.2009 Смоленск Сообщений: 45

Мне кажеться,что вопрос решаем (в приципе). Импульсный блок питания, по моему, это выход. На выходе 50 Гц нет в приципе. Блок питания в розетку и отходи подальше.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33730

kadett написал :
На выходе 50 Гц нет в приципе. Блок питания в розетку и отходи подальше.

А вам известна частота сканирования?

kadett написал :
Мне кажеться,что вопрос решаем (в приципе). Импульсный блок питания, по моему, это выход. На выходе 50 Гц нет в приципе. Блок питания в розетку и отходи подальше.

Но провод -то подходит к прибору? Он и будет им же обнаруживаться всегда.

Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 10680

kadett написал :
Импульсный блок питания, по моему, это выход. На выходе 50 Гц нет в приципе

Увы, это не так. Да, основная гармоника пульсация на выходе - это частота преобразования. Однако, она модулирована 100 герцами (в обычных линейных БП основная гармоника пульсация на выходе тоже не 50, а 100Гц, возникающие в результате двухполупериодного выпрямления "синуса" 50Гц).
Кроме того, паразитные емкости между первичными и вторичными цепями в ИмпБП (и индуктивности) никто не отменял.

Регистрация: 24.07.2008 Самут Пракан Сообщений: 2522

Тут уже советовали провести простой эксперимент с обычным стаб. БП на 9 вольт, прежде чем делать плоский. За чем же дело стало? Вот пусть автор и отпишется потом.

аматор1 написал :
работать с таким девайсом не получиться. даже в "труселях" будет проводка.

а пацаны никак не уймутся

ТУ kadett
Импульсный блок питания, по моему, это выход

 Я проверял работу от блока питания компьютера он кажется импульсный???
  • там 12в для дисков, (кренку туже (КР 142 ЕН 8 А) использовал для снижения до 9
    плохо
    как и с обычным блоком питания для модема, сканера)
  • всюду мигает - мерещится кабель под напряжением 50 или 60гц

    Кстати запитывался и от преобразователя включенного в бесперебойник, в помещении где вырублены автоматы ввода 220в, всюду
    на стене мигает, некобель блин.
    Есть и положительный опыт работы от преобразователей 220в => 9в работают кроноеды
    кухонные весы типа филипс
    тестер типа м-838
    И вообще считаю дикость в помещения где подается десятки киловат пользовать какие то автономные источники питания как в
    лесу

    ту ВТБ!
    P.S. Батарею от шуруповёрта 9.6В на пояс.

    Кстати даже для такого подсевшего на аккумуляторах прибора как шуруповерт есть прекрасные сетевые модели, их правда не
    так много, которые имеют максимальный момент практически на нулевых оборотах.
    главное наличие в них планетарной передачи для такой характеристики.
    Например модели elmos ESR723C, elmos ESR913C, звери.
    Большинство же сетевых шуруповертов заточены под завинчивание в гипсокартон, и не имеют плавной регулировки, и момент
    снижается с падением скорости, или рвут шурупы как грелки.

    ту Перец
    обычным стаб. БП на 9 вольт, прежде чем делать плоский

    Не знаю где такие применяются, есть ли готовые укажите направление или модель, проверю.

    ту azus6
    дроссель фильтра ДПМ от телевизора и конденсатор 12в х150 Мкф

    Вы могли нарисовать как подключать конденсатор дроссель и какой модели, и почему внутри а не снаружи прибора.