#1392892

просьба оцените:
ввод - СИП 2-16, далее орешки - медь НЮМ 2х6 в гофре или пвх(а что лучше?) - проход через деревянную стенку в мет. трубе (лыжная металл. палка не подойдет, т.к. толщина стенки мала, да?) - провод в доме - ящик и вводной автомат АВВ 25А.

вопрос:если вводной провод в доме пойдет к ящику вместе с отходящими от ящика проводами в одном кабель канале - это не страшно?

alex-al написал :
СИП 2-16

Хорошо.

орешки

Герметичные сжимы.

НЮМ 2х6

ВВГнг 2*10.

лыжная металл. палка

В стальной толстостенной трубе.

провод в доме

И тоже в трубе. Сколько метров?

ящик

Стальной бокс.

вводной автомат АВВ 25А

Двухполюсный. После него счётчик, после счётчика УЗО 40А/30мА, после автоматы В6-В10 на освещение, В10-В16 на розетки.

вводной провод в доме пойдет к ящику вместе с отходящими от ящика проводами в одном кабель канале

"Буратино, ты сам себе враг!" (С) Алиса&Базилио

Где заземление?

Реклама
Модульные корпуса IEK серии КМПн IP55

Защита от попадания влаги и пыли!
Стильные и надежные, полная комплектация.
Произведено в России Подробнее

ВТБ! написал :
ВВГнг 2*10.

я тоже хотел хотя б 8. продавец узнав мой вводной автомат сказал 6- мой потолок.

ВТБ! написал :
провод в доме

И тоже в трубе. Сколько метров?

а в какой. оцинковка полдюйма больно тяжелая под потолоком-то.
2вертикально (от прохода через стену на уровне 2-го этажа), затем 3 горизонтально под потолком 1-го этажа, и 1м вниз к ящику

ВТБ! написал :
Стальной бокс.

да

ВТБ! написал :
Двухполюсный. После него счётчик, после счётчика УЗО 40А/30мА, после автоматы В6-В10 на освещение, В10-В16 на розетки.

да-да, это я с трудом родил в соседней теме

ВТБ! написал :
"Буратино, ты сам себе враг!" (С) Алиса&Базилио

внял. а что тут неправильного?

ВТБ! написал :
Где заземление?

будет. я теорию про него еще не осилил:ТТ или ТНС
ВТБ, низкий полкон!

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

alex-al написал :
внял. а что тут неправильного?

Ввод отдельно, отходящие кабели отдельно (замыкание/возгорание/грызуны) дабы не спалить деревянный дом.

alex-al написал :
продавец узнав мой вводной автомат сказал 6- мой потолок

Тогда этот кабель надо защищать автоматом в боксе на опоре или на наружной стене.
И TN-C сразу отпадает - недостаточное сечение.

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

alex-al написал :
продавец узнав мой вводной автомат сказал 6- мой потолок

Продавцов слушать конечно надо, но это не всегда спец. Поэтому то,что нужно:

ВТБ! написал :
ВВГнг 2*10.

alex-al написал :
2вертикально (от прохода через стену на уровне 2-го этажа), затем 3 горизонтально под потолком 1-го этажа, и 1м вниз к ящику

"7.1.22. На вводе в здание должно быть установлено ВУ или ВРУ. В здании может устанавливаться одно или несколько ВУ или ВРУ.
При наличии в здании нескольких обособленных в хозяйственном отношении потребителей у каждого из них рекомендуется устанавливать самостоятельное ВУ или ВРУ.
От ВРУ допускается также питание потребителей, расположенных в других зданиях, при условии, что эти потребители связаны функционально.
При ответвлениях от ВЛ с расчетным током до 25 А ВУ или ВРУ на вводах в здание могут не устанавливаться, если расстояние от ответвления до группового щитка, выполняющего в этом случае функции ВУ, не более 3 м. Данный участок сети должен выполняться гибким медным кабелем с сечением жил не менее 4 мм2, не распространяющим горение, проложенным в стальной трубе, при этом должны быть выполнены требования по обеспечению надежного контактного соединения с проводами ответвления.
При воздушном вводе должны устанавливаться ограничители импульсных перенапряжений."

Требования по сечению остались, вероятно, от двухпроводки в прежних изданиях.
Есть мнение, что 7.1 не для частных домов - но деревянные дома горят быстро.

ВТБ! написал :
провод в доме

И тоже в трубе.

и никакой альтернативы?! оень не хочется этот ужос в видном месте.

ВТБ! написал :
Тогда этот кабель надо защищать автоматом в боксе на опоре или на наружной стене.

а почему ?

ВТБ! написал :
И TN-C сразу отпадает - недостаточное сечение.

не понял. увы.

как я понял, у меня будет заземление ТТ. даже не знаю. как спросить.. это плохо? ссылки прозаземление читал: и при ТТ и при ТНС свои плюсы и минусы. и все же..

при установке заземления посоветовали высыпать по пачке соли в ямы штырей.

alex-al написал :
почему ?

"3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается..."

не понял

Минимальное сечение PEN - 10кв.мм по меди.

ужос в видном месте

ВУ на внешней стене. Или на внутренней непосредственно напротив ввода.

ТТ. даже не знаю. как спросить.. это плохо?

Это реальность для ветхих деревенских сетей.

ВТБ! написал :
Минимальное сечение PEN - 10кв.мм по меди.

Цитата:
ужос в видном месте

ВУ на внешней стене. Или на внутренней непосредственно напротив ввода.

т.е.
СИП от ВЛ
гермосжимы/орешки
ВВГнг 2х10
автомат В-25А в гермобоксе
из него опять 2х10 или уже можно 2х6
/проход через стену/
прибор учета и пр...
так?

или до прибора учета так и вести 2х10?

и если автомат вводной

ВТБ! написал :
ВУ на внешней стене. Или на внутренней непосредственно напротив ввода.

то после автомата можно уже вести не в мет. трубе а в коробе?

ВТБ! написал :
Это реальность для ветхих деревенских сетей.

вообще у нас ТП 2004 года ВЛ 2005 года.

простите мою тупость

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Спрошу и я, так как в тему. Обязательно ли прокладывать кабель ВВГнг, идущий от ВА до щита со счетчиком на видном месте, при условии, что ВА и щит находятся в противоположных сторонах сельского дома (не дача)? Если да, то согласно какой нормативки?

alex-al написал :
СИП от ВЛ
гермосжимы/орешки
ВВГнг 2х10
автомат В-25А в гермобоксе

Можно СИП сразу в автомат.

или уже можно 2х6

3*6.

ВЛ 2005 года

ВЛ или ВЛИ? Голые провода или жгут изолированных жил?

Мирный написал :
согласно какой нормативки?

Не знаю, но если откажутся пломбу на счётчик повесить?

ВТБ! написал :
Можно СИП сразу в автомат.

он толстый. и упругий. кмк не очень удобно монтировать дудет. а так по пуэ это возможно, да?

ВТБ! написал :
3*6.

у меня же двупроводная.

ВТБ! написал :
ВЛ или ВЛИ?

ВЛИ, пардон, т.к. СИП 2-16

alex-al написал :
и если автомат вводной

ВУ на внешней стене. Или на внутренней непосредственно напротив ввода.

то после автомата можно уже вести не в мет. трубе а в коробе?

прошу прощения за настойчивость..

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

Стальная труба нужна для прохода кабеля внутри деревянных конструкций: пола, потолка, стен. По стенам и потолку трубу можно не применять.

alex-al написал :
ВЛИ, пардон, т.к. СИП 2-16

Я не об ответвлении к дому, а о магистрали.
Если она выполнена СИП, тогда TN-C-S уместнее.

после автомата можно уже вести не в мет. трубе а в коробе

Да, в трубе только через стены и перекрытия.

Мирный написал :
Стальная труба нужна для прохода кабеля внутри деревянных конструкций: пола, потолка, стен. По стенам и потолку трубу можно не применять.

ВТБ! написал :
Да, в трубе только через стены и перекрытия.

через стены в трубе, а внутри дома, снаружи стены по самОй стене к счетчику в коробе, отдельном, но рядом (бок о бок) с кабельканалами отводящих проводов. так?

ВТБ! написал :
Я не об ответвлении к дому, а о магистрали.

магистраль: ТП-СИП70(центральная улица)-СИП25(проулок)-СИП16-отвод к дому.

ВТБ! написал :
Если она выполнена СИП, тогда TN-C-S уместнее.

я пытался изучить основные + и - ТТ и ТНС, что-то понял, но чесно говоря слабо понял, что лучше. если не сложно для обывателя/потребителя что предпочтительней/безопаснее?
Недостатки ТN-C-S:

  1. При аварии на ВЛ возможно длительное протекание токов в десятки ампер через местное ЗУ.
  2. В нормальном режиме ток через ЗУ может составлять единицы или более ампер.

в чем это выражается и чем опасно?

еще вопрос: щель внутри мет. трубы при проходе стены чем, монтажной пеной заделать?

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

Если купите негорючую (дорогая). Обычно замазывают алебастром.

alex-al написал :
в коробе, отдельном

Да.

что лучше

Для жилья рекомендованf TN-C-S(TN-S), а ТТ допускается, если TN не может обеспечить должный уровень безопасности.
В новой исправной сети ТТ и ни к чему.

монтажной пеной

К примеру, ЦПС с минимальным содержанием цемента: чтобы расковырять было несложно.

Регистрация: 24.10.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 707

ВТБ! написал :
магистрали.
Если она выполнена СИП, тогда TN-C-S уместнее.

А если голые алюминиевые- тогда ТТ?

LAV написал :
алебастром.

т.е. гипс? забыл

А насколько полно надо пытаться забить вводную трубу (через стену) гипсом или цпс?
А то можно и не расковырять потом...
Или с краёв чуть заткнуть - достаточно?

т.е. если применять ТN-C-S, то на вводе под стрехой у орешков) я автомат не поставю (т.к. он в ящике (ВРУ), и надо провод PEN тянуть до шины PEN в ящике, а уж там в ящике с шины PEN проводом рабочего ноля на вводной автомат. и весь путь: орешек - шина ПЕН (в ящике) - вводной автомат (там же) медью 16кв.мм?

ОчУмелый написал :
насколько полно надо пытаться забить вводную трубу (через стену) гипсом или цпс?
А то можно и не расковырять потом...
Или с краёв чуть заткнуть - достаточно?

мне кааца что это делается исключительно в целях теплоизоляции. так что главное - заткнуть. кмк

Регистрация: 07.01.2006 Подольск Сообщений: 1586

ОчУмелый написал :
А насколько полно надо пытаться забить вводную трубу (через стену) гипсом или цпс?

ОчУмелый написал :
с краёв чуть заткнуть

Замазывается с торцов как огнезащита и что-бы не сквозило. Теплоизоляция стальной трубы сумневаюсь однако...

еще одно злоупотребление вашим терпением:

подключаю УЗО. как точно не перепутать клему для фазы и ноля?

alex-al написал :
т.е. если применять ТN-C-S, то на вводе под стрехой у орешков) я автомат не поставю (т.к. он в ящике (ВРУ), и надо провод PEN тянуть до шины PEN в ящике, а уж там в ящике с шины PEN проводом рабочего ноля на вводной автомат. и весь путь: орешек - шина ПЕН (в ящике) - вводной автомат (там же) медью 16кв.мм?

Шина PE, сечение меди не менее 10кв.мм.
О каком ВРУ речь? Всё-таки хочется проложить стальную трубу под потолком?

alex-al написал :
как точно не перепутать клему для фазы и ноля?

На УЗО написано, фаза определяется светящимся пробником за 13р из ОБИ, если перепутаете ноль и "землю", то УЗО при включении выключится и ничего страшного не случится.