#1393507

Приветствую всех.
Смотрю, тут в соседних ветках так живенько идет обсуждение планировок кухонь, а я как раз созрела, чтобы вынести свою.
Вот уже не первый месяц мучительно обдумывается кухня. После рассмотрения множества вариантов остались последние на данный момент три. Но ни один из них не является идеальным. К сожалению, видимо, придется идти на компромиссы с собой.
А может, коллективный разум поможет приблизиться к идеалу?

Итак, имеется кухня 345*345 см с выступом вентшахты 62*88 см. С выходом на балкон.
Также имеется семья из 4 человек - 2 взрослых и 2 детей. Есть потребность в красивой, уютной, удобной кухне

Вот мои 3 варианта.
Первый отличается от второго только тем, что первый собран из стандартных фасадов, максимальная ширина которых 60 см, а второй рассчитан на нестандартные. Третий вариант создан в угоду большому желанию убрать холодильник от правой стены и поставить его в один ряд с кухонной мебелью, но из-за катастрофического уменьшения рабочих поверхностей появилась идея добавить что-то вроде барной стойки.
Компановка нижних фасадов пока приблизительная. Где будут выдвижные, где распашные, пока не решала окончательно. Понятно, что хочется максимально выдвижных.
Расположение мойки меняться не будет. Была мысль перенести ее, но после долгого обсуждения от нее отказались. Возле мойки хочу сушку в нижней базе.

Спасибо за внимание Буду очень благодарна за разумную критику и советы

В третьем варианте. Удобно будет корячиться с варочной панелью, стойка не мешает?

Холодильник по-моему в другой угол, рядом с шахтой.
Барную стойку
либо сделал бы по линии дверь-окно, от стола с мойкой и большей по высоте. Получится уютный закуток, соблюдается треугольник мойка-плита-холодильник. Но долго идти от двери к мойке и холодильнику
а лучше убрал бы стойку, дух. шкаф вниз, под варочную - был бы достаточно большой рабочий стол. На практике не прикодится долго работать с духовым шкафом, не так трудно несколько раз нагнуться. Зато громадное преимущество в площади рабочего стола.

Реклама
Ручки для мебели? У нас есть все!

Классика и модерн, профильные.
Италия, Испания, Польша и Китай.
Низкие цены. Доставка по России. Подробнее

рядом с холодильником духовка -не айс.
до левой задней конфорки надо извиваться змеей, чтоб добраться,/в третьей схеме/
я тоже хотела поднять духовку, потом не стала и не жалею.
есть такие выдвижные рабочие поверхности-за фасадом прячутся . недешевые но прикольные . кессельбумер кжется. барная стойка там вообще как пень в чистом поле/на картинке во всяком случае/

Насколько я поняла, есть 2 проблемных "столба": холодильник и шкаф с духовкой на уровне груди (удобство несомненное, понимаю желание сделать именно так). Проблемны эти монстры в том числе и тем, что возле них никак не "завернёшь" столешницу. Поэтому в первую очередь приходит мысль расположить их в зонах, где этого "заворачивания" быть просто не может: рядом с мойкой (возле двери) и рядом с вент. коробом по длинной стене. Что из них где будет - в сущности не важно, это как покажется удобным (но я предпочла бы холодильник у двери: им чаще пользуются, чем духовкой, а сушку в нижней базе, если очень хочется, пристроила бы где-то слева от мойки). Расположив "столбы" в этих местах, мы дальше получаем полную свободу: длинную столешницу с поворотом до окна. Где там будет варочная, опять-таки решать по месту. Главное, чтобы все вершины рабочего треугольника оказались в зоне "шаговой доступности". Сейчас во всех трёх вариантах одна вершина - холодильник - выпадает из связки, поскольку располагается слишком далеко от остальных элементов треугольника.

Спасибо

Alex_Kov написал :
В третьем варианте. Удобно будет корячиться с варочной панелью, стойка не мешает?

Мне кажется, что не критично..

Alex_Kov написал :
Холодильник по-моему в другой угол, рядом с шахтой.

а лучше убрал бы стойку, дух. шкаф вниз, под варочную - был бы достаточно большой рабочий стол. На практике не прикодится долго работать с духовым шкафом, не так трудно несколько раз нагнуться. Зато громадное преимущество в площади рабочего стола.

вот что получается. Не нравится... Рабочая поверхность все равно маленькая получается. Не нравится сочетание вертикальных и горизонтальных шкафов вверху... И сразу меньше шкафов нижних стало...
А насчет барной вы правы, скорей всего. Как-то она не в тему.... Вот ни к чему душа не лежит окончательно...

rodinad написал :
барная стойка там вообще как пень в чистом поле/на картинке во всяком случае/

вот и у меня такие смутные сомнения)))
Я прямо в расстроенных чувствах...

Лида написал :
Насколько я поняла, есть 2 проблемных "столба": холодильник и шкаф с духовкой на уровне груди (удобство несомненное, понимаю желание сделать именно так). Проблемны эти монстры в том числе и тем, что возле них никак не "завернёшь" столешницу. Поэтому в первую очередь приходит мысль расположить их в зонах, где этого "заворачивания" быть просто не может: рядом с мойкой (возле двери) и рядом с вент. коробом по длинной стене. Что из них где будет - в сущности не важно, это как покажется удобным. Расположив "столбы" в этих местах, мы дальше получаем полную свободу: длинную столешницу с поворотом до окна. Где там будет варочная, опять-таки решать по месту. Главное, чтобы все вершины рабочего треугольника оказались в зоне "шаговой доступности". Сейчас во всех трёх вариантах одна вершина - холодильник - выпадает из связки, поскольку располагается слишком далеко от остальных элементов треугольника.

Да, Лида, вы правильно поняли насчет этих столбов)) Уж очень хочется пенал с духовкой. и если бы не холодильник, то все могло бы быть вполне хорошо...
Муж категорично предлагает вынести холодильник на балкон. Я, естественно, сопротивляюсь. Не ему же бегать потом)))
Я изначально хотела расположить эти "столбы" вместо мойки, возле двери (рядом с ней не поместятся, там 130 см всего). Но это потребовало бы перенос мойки на соседнюю стену. Мы пришли к выводу, что это сделать будет сложно, прийдется увеличивать венткороб гипсокартоном, чтобы спрятать трубы и решили, что не стоит этого делать...
Насчет того, чтобы расположить их с другой стороны венткороба - не думала. Сейчас попробую нарисовать по быстренькому..

А вообще, хочется, конечно же, уйти от избитых и скучных стандартов, о которых говорили в соседней ветке. Но к своему великому удивлению, я обнаружила, что кухня почти в 12 метров может оказаться "маленькой" и неудобной и в нее никак не впихнуть тот минимум, который хочется. Да простят меня жители хрущевок, сама прожила много лет в кухне 5,5 м.кв. Потому и удивляюсь теперь

Вот что нарисовалось...

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 600

Если в первых двух вариантах опустить духовой шкаф на один ящик вниз, на шкаф поставить кусок столещницы, а верхний ящик над шкафом сделать такой же глубины, как рядом висящие, то не будет ощущения скалы в углу. - по-моему. Почему не рассматриваете вариант с плоской вытяжкой, т.к. над ней можно соеденить верхние шкафчики в ряд. Холодок в 1 и 2 варианте гуд.
Либо холодок из поста 5, добавить на него ящик или закрыть высоким фасадом, но загнуть углом базу, как в посте 7.
Либо пост 7, но дух.шкаф опустить на один ящик, верхние одинаковой глубины, достроить холодок ящиком до высоты верхних ящиков или закрыть панелью, только расположение плиты мне не нравиться, т.е. этот вариант надо подвигать.

layma написал :
Но к своему великому удивлению, я обнаружила, что кухня почти в 12 метров может оказаться "маленькой" и неудобной и в нее никак не впихнуть тот минимум, который хочется.

Уверена - то же самое происходит и с 30-метровыми кухнями Потребности всегда опережают возможности.

layma написал :
Вот что нарисовалось...

Мне нравится - все "громилы" спрятаны, во время готовки можно в окно смотреть... Вижу пока одно существенное "но" - возле холодильника нет места для загружаемых/выгружаемых продуктов. Если дверца холодильника открывается справа налево, то можно выделить такое место, сдвинув мойку вправо и развернув "малую столешницу" буквой Г (вдоль венткороба сделать небольшое ответвление).

Лида написал :
Цитата:Сообщение от layma
Но к своему великому удивлению, я обнаружила, что кухня почти в 12 метров может оказаться "маленькой" и неудобной и в нее никак не впихнуть тот минимум, который хочется.

Уверена - то же самое происходит и с 30-метровыми кухнями Потребности всегда опережают возможности.

вот-вот.. и в такие моменты понимаешь, что проще с 6-ти метровой: никаких фокусов не придумаешь и делаешь "как все", потому что вариантов там немного)))
а вообще то что есть на картинке или даже в пространственном изображении - все равно все не то.. я вот уж вроде как остановилась на варианте примерном, пришла на эту самую кухню, взяла мел и тупо на полу нарисовала по размерам как и что где будет.. показалось не айс.. теперь опять думаю..
попробуйте тоже так, нарисуйте в самом помещении и может что то другое подскажется..

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

Дверь никак не переделать на сдвижную? Сейчас наличие распашной двери, как понимаю, внутрь, лишает нас целого угла. Продумайте вход: дверь сдвигается вдоль стены (на вашем рисунке - вниз). Тогда в тот же угол встает холодильник. Под холодильник 60 см, на вход останется от 70 см (видимо с той стороны санузел, сантиметров на 5-10 дверной проем там можно в его сторону расширить обычно).

Еще совет по обходу вентшахты. Изначально у меня был примерно такой план (вентшахта в углу):

В итоге для варочной поверхности установлена столешница чуть большей глубины и получилось так:

Выиграл визуально, получил дополнительный плоский шкафчик на "перемычке" (на фото ручка на дверце еще не стоит).

Регистрация: 11.07.2009 Зеленоград Сообщений: 600

Мишутк написал :
Выиграл визуально, получил дополнительный плоский шкафчик на "перемычке" (на фото ручка на дверце еще не стоит).

красиво соединилось!
но у автора выступ вентшахты 62*88 см, разница между короткой базой и коробом 28см+перемычка -до ширины=90см увеличивать нижнюю базу вероятно очень громозко. Можно выдвинуть узкий пенал и соеденить с длинной стеной, т.е. сделать узкукий по ширине модуль на 28см вент. короба-вероятно это не очень?
Если выдвинуть вперед длиную базу по стене, то на сколько? чтобы эта перемычка смотрелась нормально и нижняя база не была сильно широкой, тем более нестандарт-следствие дополнительных расходов.

Спасибо всем за комментарии

Почему не рассматриваете вариант с плоской вытяжкой, т.к. над ней можно соеденить верхние шкафчики в ряд.

не нравятся просто плоские. как-то с самого начала не рассматривали даже их.

Холодок в 1 и 2 варианте гуд.

Мы как раз хотим уйти от этого расположения. Не хочется, чтобы стол обеденный был приставлен к холодильнику. Хочется, чтобы стол был сам по себе и рядом с ним ничего не стояло громоздкого

Если дверца холодильника открывается справа налево, то можно выделить такое место, сдвинув мойку вправо и развернув "малую столешницу" буквой Г (вдоль венткороба сделать небольшое ответвление).

Дверца как раз таки открывается слева направо(

попробуйте тоже так, нарисуйте в самом помещении и может что то другое подскажется..

кажется, что уже столько вариантов этих продумали... рисовать не рисовали, но руками размахивали в кухне, прикидывая, что где будет стоять надо будет еще попробовать и порисовать

Дверь никак не переделать на сдвижную?

К сожалению, никак... Как по мне, то я бы ее вообще перенесла на соседнюю стену, нижнюю на моем рисунке. Но это пока из области помечтать. Буду реализовывать в следующий ремонт А пока имеем то, что имеем
Ваше решение, Мишутк, мне очень понравилось. Вы его советовали, когда я спрашивала, как переносить мойку. Я тогда даже загорелась сделать нечто подобное, но потом остыла, так как выступ короба значительно больше, чем у вас и столешницу пришлось бы делать слишком глубокой.

Учитывая все размышления, появились новые варианты (в основном, по советам Vegazzz)
Что смущает здесь:
если плита ближе к холодильнику, то далеко рабочая поверхность - побегать придется...
опять же, маловато будет рабочих поверхностей...
если делать угловой шкаф, то придется отказаться от удобных нижних выдвижных ящиков, что тоже печально....

Кто что думает по этому поводу?

мне в принципе не нравится, когда раковина перенесена отдельно.
в этот аппендикс надо ставить блок холодилдльник, духовка, свч, морозилка, посудомойка, шкаф д\хранения посулы, для кастрюль и долгих, сухих продуктов.
зона готовки и мойки отдельно,но вместе плита и мойка, рядом, через стол.
в зоне холодильника можно предусмотреть вытягивающуюся столешницу, если нужно. обычно чтото такое нужно. можно использовать щирокий подоконник.

тупая блонди написал :
мне в принципе не нравится, когда раковина перенесена отдельно.
в этот аппендикс надо ставить блок холодилдльник, духовка, свч, морозилка, посудомойка, шкаф д\хранения посулы, для кастрюль и долгих, сухих продуктов.
зона готовки и мойки отдельно,но вместе плита и мойка, рядом, через стол.

Полностью согласна, но от этого пришлось отказаться из-за трудностей переноса мойки на другую стену. Я уже писала об этом выше..

тупая блонди написал :
в зоне холодильника можно предусмотреть вытягивающуюся столешницу, если нужно. обычно чтото такое нужно. можно использовать щирокий подоконник.

А вот это я не совсем поняла как можно реализовать в моей кухне... Подоконник шириной 33 см хотела использовать под микроволновку, но она (МВ) оказалась 35 см. Вот черт! Теперь еще она отнимет столешницу!

Танюша написал :
предстаила как могла бы так же вот сидеть на своей кухне, причем между этой стойкой и окном. представила как приятно будет сесть так вот вечерочком с бокалом вина, облокотиться на стойку и смотреть в окно.. просто у меня этаж высокий, перед домом ничего нет и очень красивый вид из окна, особенно вечером...
вообщем как то так примерно..

Вот! Как я вас понимаю! Хочу барную стойку тоже. Может, это немодно уже, но хочу)

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

layma написал :
Ваше решение, Мишутк, мне очень понравилось. Вы его советовали, когда я спрашивала, как переносить мойку. Я тогда даже загорелась сделать нечто подобное, но потом остыла, так как выступ короба значительно больше, чем у вас и столешницу пришлось бы делать слишком глубокой.

Вот кстати, делая дверь сдвижной, но не вправо, а влево, убиваете двух зайцев.

  1. Освобождаете угол от распашной двери.
  2. Уменьшаете выступ вент короба относительно столешницы. Как раз на толщину фальшстены, которая прячет свижную дверь.

Поверьте, приставить пенал для уборки двери даже в сделанном ремонте - не сложно. Вряд-ли на той стене у вас плитка положена (раз мебель еще не спроектировали). Один факт может быть только против - если натянут натяжной потолок. Там придется поизвращаться. А все остальное достраивание пенала допускает влегкую.

Приставить пенал-то не сложно, но ведь, насколько я понимаю, нужно демонтировать старую дверную коробку, правильно? Следовательно, нарушатся обои со стороны коридора, придется делать дополнительные, непредусмотренные малярные работы. Да и покупка сдвижной двери - тоже из разряда нежелательных непредусмотренных расходов.
Так что, как ни кажется заманчиво, но от этой идеи пока отказываемся...

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 1409

layma написал :
Полностью согласна, но от этого пришлось отказаться из-за трудностей переноса мойки на другую стену. Я уже писала об этом выше..

Не моню, видели ли вы мои предложения в другой ветке по поводу наращивания короба. На всякий случай заострю внимание на этом еще раз. Гляньте на фото моей кухни. Видите, что по низу венткороб прикрыт фасадами.

Что получается у вас.

  1. Столешницу вдоль стены с плитой не трогаем.
  2. Наращиваем пенал для сдвижной двери. "Красная линия" кухни вдоль дверной стены передвигается к границе венткороба. Сознательно делаем выступ на 7-10 см.
  3. Фальшфасадами и глубокой столешницей вдоль дверной стены прикрываем низ венткороба.
  4. По низу прикрытого венткороба пропускаем все коммуникации для мойки.

Мишутк написал :
Фальшфасадами и глубокой столешницей вдоль дверной стены прикрываем низ венткороба.

Но мы-то хотим в этот аппендицит разместить холодильник и пенал с духовкой. Значит, никакой столешницы вдоль этой стены вообще не будет. А холодильник с пеналом будут значительно далеко стоять от стены или пенал для сдвижной двери придется наращивать аж на 35-40 см, это многовато, мне кажется, чтобы забирать от кухни...

После обдумывания появились вариации с использованием угла возле балконной двери.
Тут есть несколько вопросов:

  1. Можно ли размещать духовку, как на первой картинке? Не будет ли вреда для близко расположенного фасада перпендикулярного шкафчика?

  2. Можно ли организовать угловой шкаф таким образом, чтобы, например, на второй картинке, под варочной поверхностью были выдвижные ящики длиной от духовки и до угла?

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

Мишутк написал :
по низу венткороб прикрыт фасадами.

Может быть не совсем по стилю, но захотелось поделиться способом, как обыграть злополучный выступающий угол венткороба. Моя соседка нашла очень оригинальный вариант

layma написал :
Можно ли организовать угловой шкаф таким образом, чтобы, например, на второй картинке, под варочной поверхностью были выдвижные ящики длиной от духовки и до угла?

по-моему так делают. видела такой вариант в салоне. единственно только, если до сАмого угла, нужно учитывать смогут ли эти ящики открываться - не будет ли мешать ручка фасада находящегося под 90 градусов.
в первом варианте, мне нравится сама обеденная зона. а нельзя ли свч перенести на отдельную базу, которую установить от двери, у вас же дверная коробка не в плотную к стене?
во втором варианте: по-моему не очень хорошо когда духовка рядом с холодильником. может тогда уж лучше оставить духовку под варкой, как в посте 13, вариант 3?
в третьем варианте, мне кажется удобным решение о переносе варочной поверхности на другую стену, у вас получается одна большая рабочая поверхность.

Про ящики не знаю, а по сути больше других приглянулся 3-й вариант. Только я не поняла, почему Вы ограничились маленькой тумбочкой - можно ведь продлить ряд низких шкафов до угла у двери. А то там какое-то место для наказания непослушных детей образовалось

мамик_25 написал :
захотелось поделиться способом, как обыграть злополучный выступающий угол венткороба.

Основательно. Только я не поняла, зачем углы короба контрастно отделали - можно же было его вообще сделать незаметным. Впрочем, это вопрос не к Вам

мамик_25 написал :
Может быть не совсем по стилю, но захотелось поделиться способом, как обыграть злополучный выступающий угол венткороба. Моя соседка нашла очень оригинальный вариант

Замечательная кухня получилась у вашей соседки. Все очень гармонично. Я вот не поняла - это у нее микроволновка стоит внизу слева от варочной панели? И что, удобно так пользоваться?

Знаете, я сначала очень долго вертелась вокруг этого угла и так, и эдак... А потом смирилась и решила его никак не обыгрывать. Меня на данный момент вполне устроят 2 прямых "куска" кухни, примыкающих к углу. Потому что как бы я его не обыгрывала, функционально это не принесет никакой пользы (так во всяком случае мне кажется сейчас). То есть это будет только чисто эстетическое решение, ну и усложнение конструкции.
А для меня сейчас на первом месте в приоритете расположение тумб, чтобы было максимальное количество шкафов для хранения и много рабочих поверхностей. Угол не помогает мне это решить, поэтому я просто плюнула на него и забыла Пусть себе стоИт

Все, я запуталась уже окончательно

Угловые варианты почему-то не греют душу. Хоть и соблазняют свободным пространством в обеденной зоне.
Может, все-таки вернуться к прямым первым эскизам?
И вот не хочется совсем окончательно отказаться от барной стойки. Что, неужели так все плохо с ней? Дайте мне кто-нибудь хорошего пинка, чтобы я поняла, что не нужна она мне и успокоилась

Вот кстати, советовали сделать стойку по линии дверь-окно. Был такой вариант, но она перекрывает доступ в ящик возле мойки, в котором обычно хранятся столовые приборы. Да и сидеть за барной стойкой получается нужно совсем уж на проходе.

PS Я вот подумала - забавно получается: предлагаю я тут разные варианты своей кухни и сама же их критикую сразу
Буду дальше думать...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

layma написал :
Замечательная кухня получилась у вашей соседки. Все очень гармонично.

Спасибо, я ей передам. Ей будет очень приятно.

layma написал :
Я вот не поняла - это у нее микроволновка стоит внизу слева от варочной панели? И что, удобно так пользоваться?

Да, СВЧ. Она планирует заказать туда фасад и закрыть её. На неудобство не жаловалась. Кстати, нижний угловой элемент дал ей возможность протянуть газовый шланг от места рядом с холодильником к левой стене. Верхний выступающий угол несёт эстетическую нагрузку.

layma написал :
И вот не хочется совсем окончательно отказаться от барной стойки. Что, неужели так все плохо с ней? Дайте мне кто-нибудь хорошего пинка, чтобы я поняла, что не нужна она мне и успокоилась

Возьмите лист бумаги и запишите в 2 столбца плюсы и минусы барной стойки на Вашей кухне. Потом подведёте баланс и сами увидите, нужна она Вам или нет. Раз вообще возникает такой вопрос, значит почти наверняка она Вам не нужна. Как весьма проблематичную часть кухонного интерьера, барную стойку нужно ставить только в том случае, когда без неё Вы просто не мыслите своего существования

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 1993

layma написал :
Дайте мне кто-нибудь хорошего пинка, чтобы я поняла, что не нужна она мне и успокоилась

http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1397688&postcount=122 В соседней теме ответ на Ваш вопрос

Посмотрела ещё раз на план и возник вопрос: а каков точный размер простенка слева от двери? Если на плане дверь расположена точно, то он чуть меньше 60 см. Так ли это? Если всё-таки не меньше, то почему бы не расположить всю рабочую зону вдоль левой стены? Во-первых, там нет мешающего короба. Во-вторых, мойка в любом случае остаётся отдельным блоком, и если её сдвинуть вправо, расстояние до рабочей зоны будет практически таким же, как при правостороннем размещении. Зато выигрывается почти метр рабочего пространства, а дальний угол вполне подходит для обеденной зоны. Может, тогда и барная стойка куда-нибудь приткнётся по-человечески