#106920

хочу остеклить балкон. выбираю из: деревянные или алюминивые рамы. деревянные дешевле, 20т. алюминивые 33-35т. стоят ли алюминивые того чего они стоят? а может лучше старые добрые деревянные?

Поставьте алюминий, этоже навека практически, тем более раздвижной алюминий экономт пространство на балконе (Проведаль). Русский не ставьте - пожалеете потом, качество отвратительное

Реклама
Быстрый Пено-Клей "60 Секунд"

Заменяет цементную смесь!
Приклеит за 60 секунд: гипсокартон, OSB, газобетон, утеплители, плитку! Подробнее

чайник-1 написал :
хочу остеклить балкон. выбираю из: деревянные или алюминивые рамы. деревянные дешевле, 20т. алюминивые 33-35т. стоят ли алюминивые того чего они стоят? а может лучше старые добрые деревянные?

У нас в новостройке все балконы остеклили раздвижным алюминием. Зимой примерзает намертво, т.е. с ноября по март Вы не сможете открывать окна на балконе. По весне, когда был сильный ветер, у соседа выдуло 1 створку (хорошо не кому-нибудь на голову). Хотя, конечно, внешне всё выглядит обманчиво круто и долговечно.

Я бы поставил, как минимум, раздвижной пластик (там несколько другая конструкция) или - это однозначно самое лучшее решение - обычные поворотно-откидные пластиковые стеклопакеты. Про "экономию места" - это больше от лукавого.

Дерево хорошо только дешевизной и естественной вентилируемостью через щели.

engineer написал :
У нас в новостройке все балконы остеклили раздвижным алюминием. Зимой примерзает намертво, т.е. с ноября по март Вы не сможете открывать окна на балконе. По весне, когда был сильный ветер, у соседа выдуло 1 створку (хорошо не кому-нибудь на голову). Хотя, конечно, внешне всё выглядит обманчиво круто и долговечно.

Я бы поставил, как минимум, раздвижной пластик (там несколько другая конструкция) или - это однозначно самое лучшее решение - обычные поворотно-откидные пластиковые стеклопакеты. Про "экономию места" - это больше от лукавого.

Дерево хорошо только дешевизной и естественной вентилируемостью через щели.

смотря какой алюминий...

вот ёлки зелёные, результаты советов не приблизили меня к ответу. видимо самый лучший способ решения задач это экспериментальный. поставить сначала дерево, через год заменить алюминием а потом пвх. и сравнить замеченные недостатки и преимущества. но ух и дороговатый же способ

У нас две квартиры. В одной поставили пластик - неплохой результат. Во второй недавно поставили дерево - намного лучше пластика. А на балконе в зависимости от того какой будете делать, если теплый то распашные надо ставить. Раздвижные какие бы не были (хорошие, дешевие или дорогие) тепло не удержат, если только не откатные.

а чем дерево оказалось лучше пластика?

балкон нужен родителям, для сушки белья и в качестве лёгкой кладовки. о тёплом варианте не задумывались, вроде бы это не нужно.

Если хотите делать холодное остекление делайте дерево или алюминий, если теплое - пластик.

ЗЫ Чем это дерево лучше пластика?? Евроокна в счет не беру....

Регистрация: 18.11.2005 Тольятти Сообщений: 119

Kinst написал :
Если хотите делать холодное остекление делайте дерево или алюминий, если теплое - пластик.

ЗЫ Чем это дерево лучше пластика?? Евроокна в счет не беру....

все правильно сказал! именно из такого расчта выбирать надо.

не знаю как у кого, но этой зимой реально у нас пластик промерзал у родителей, а вот дерево нет. хотя может поставили так. но если чесно сомневаюсь, пластик все таки пластик. везде как вы говорите евроокна, только разница в том что одни деревянные другие пластиковые. двойной пакет что там , что здесь.

2чайник-1
Однозначно в вашем случае алюминий Provedal. Плюсы, долговечность, неприхотливость в обслуживании, не съедается и так маленькое пространство балкона, как при распашном открывании. Я не знаю какой у Вас балкон, но 35 тысяч дороговато. стандартный балкон, 3 на 1.5 метра обходится примерно в 17 000 рублей. То что у кого-то створку выдуло от ветра, так это от неправильного монтажа. Многие монтажники не фиксируют специальные огранечители, а без них действительно возможно выпадение створки. Минусы - зимой от конденсата могут замерзнуть механизмы, но это от того, что многие любят дверь оставлять открытой в комнату, и теплый воздух из комнаты провоцирует образование конденсата и наледи. Можно поставить проведаль серии П-400. Там можно сделать открывные створки. Дерево, при остеклении балкона, вчерашний день. Хорошие изделия стоят многим дороже Проведаля, а дешевые - это ежегодный гимор с покраской, регулировкой от проседания и разбухания, стада мух и т.п.
Станислав

родители начали требовать дерево. доводы следующие:
-в нашем многобалконном доме много деревянных и только 4 металло пластиковых. родичи бояться привлекать внимание, боятся криминала.
-на разницу в цене купим современную стиралку.
-считают что пинотекс избавит от ежегодного малярного обслуживания
короче считают что не всё так плохо.

а цена именно такая, 32-38т. балкон открытый, на последнем этаже. то есть юбка, остекление с 3 сторон и крыша. звонил во многие фирмы.

Регистрация: 18.11.2005 Тольятти Сообщений: 119

дааа, с родителями не поспоришь, хотя для криминала-пофиг как балкон застеклен. а вот как раз
стеклопакет тяжелее разбить чем просто стекло....
ну а разденег не хватает, то может просто подкопить?и оставить нормальное остекление и номальную машинку купите.

про криминал в том смысле что по хорошему балкону можно навести на квартиру. всё, решено, как родители хотят так и подарю. на несколько лет хватит а там видно будет. как раз и раздвижные избавятся от детских болезней.
а насчёт подкопить то опять же палка о двух концах. ещё кухню прокапиталить нужно. уже и не знаю на что подкапливать то

Регистрация: 18.11.2005 Тольятти Сообщений: 119

про криминал, это старческие видения! приучили наших стариков не высовываться....
на самом деле полезут или нет застеление балкона материалом не влияет. уж быстрее на совсем не застекленный запрыгнут, но опять же- серьезные пойдут через дверь, а мололдняк не всякий захочет с крыши навернуться, если тока не обкурился.

от себя:
мне всё таки кажется что аккуратный деревянный балкон это тоже нормально. ненормально это когда как сейчас улица

блин, не травите душу. скажите что нибудь в мою пользу

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

engineer написал :
все балконы остеклили раздвижным алюминием. Зимой примерзает намертво, т.е. с ноября по март Вы не сможете открывать окна на балконе.
Я бы поставил, как минимум, раздвижной пластик

Я зимой раздвигала и сдвигала. Когда только начало подтаивать чуть заело, но наледь сдвинула той же рамой и все.
А пластик тяжелее и не на всякое ограждение балкона без доп укрепления его можно поставить.

Регистрация: 29.10.2005 Сыктывкар Сообщений: 2280

чайник-1 написал :
видимо самый лучший способ решения задач это экспериментальный. поставить сначала дерево, через год заменить алюминием а потом пвх.

Совершенно верно
У нас так и было. Сперва дерево, через три года алюминий.
Дерево снаружи начало "грибковать" несмотря на антисептик и яхтенный лак.

Регистрация: 29.10.2005 Фалькенштайн Сообщений: 422

Свой 5 копеек после 5-ти лет пользования Provedal
1) Как ни крути, но покрытие портится. Постепенно сереет и грязь весьма плохо отмывается.
2) Механизмы не приспособлены к нашим погодным условиям. Скажем так: самое правильное - это ставить их в метель :-). Иначе точно невозможно отрегулировать. Этой зимой снег буквально в любую щелку проникал. Да, отрегулировал их, но не каждый же это сделать сможет.
3) Монтирует кто как может. Потом раму вынуть проблема, кто-то прокладки необходимые не ставит, кто-то ставит самодельные сливы и т.д. Обывателю в таких тонкостях разобраться сложно.
4) Мыть бывате крайне неудобно. Занимаюсь сам ибо женщине с этим, боюсь, не справится.
5) Отверстия под слив конденсата очень часто в профиле делают ну совсем не там где надо. Как итог, залитые подоконники на лоджии. Можно самому насверлить, но при установленном профиле делать это неудобно и некрасиво.
6) Наледь на направляющих. Да, можно побороть. Либо обработать силиконовой смазкой либо пустить в пазах направляющих нагревательный элемент (достаточно 2-х проводов,срученных концами с подачей набольшого напряжения).
Видел деревянные окна. IMHO, дачный вариант. То что ставят фирмы, как правило, через пару лет чернеет, облезает и приобретает (без перекраски) достаточно непрезентабельный вид. Если только не договориться сразу о том, что материалы для обработки дадите сами либо будете обрабатывать своими руками.
Может накопить денег на пластик?

Тоже озадачен остеклением лоджии, собираюсь делать теплую. Но боюсь выдержит ли крепление плиты пластиковое окно. хочется 2 камерный. Дом новый, серию не знаю, нестандартный какой-то, 6 этажей. Плита висит просто на креплениях, на перекрытие не опирается. Какие варианты?

Biryukow написал :
Видел деревянные окна. IMHO, дачный вариант. То что ставят фирмы, как правило, через пару лет чернеет, облезает и приобретает (без перекраски) достаточно непрезентабельный вид. Если только не договориться сразу о том, что материалы для обработки дадите сами либо будете обрабатывать своими руками.

без покраски это какой то экстрим. зачем это нужно?? пару слоёв пинотекса и думаю лет на 5 про малярку можно забыть.

а алюминий всё таки мне не нравиться, тогда уж раздвижной пластик

Регистрация: 18.11.2005 Тольятти Сообщений: 119

VadimAM написал :
Тоже озадачен остеклением лоджии, собираюсь делать теплую. Но боюсь выдержит ли крепление плиты пластиковое окно. хочется 2 камерный. Дом новый, серию не знаю, нестандартный какой-то, 6 этажей. Плита висит просто на креплениях, на перекрытие не опирается. Какие варианты?

похоже на балкон а не на лоджию....
ну можно канешна попросить кого нить, или сам расчитать эпюру нагрузок, тогда и знать будешь выдержит иль нет, а так наверно поверь на слово- выдержит, твои 100-200кг. много не прибавят...
двойной пакет нужен если ты там реально утепляться будешь а если не т, то и смысла нет- ставь однокамерный- не на полюсе живешь!

Регистрация: 29.10.2005 Фалькенштайн Сообщений: 422

2чайник-1
Чтоб самому обработать по-уму, а не олифой в один слой. Да еще и стекло чтоб не посадили на "соплях". Пенотекс для рам - не самое лучшее решение, поверьте.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

У меня в стандартоной панельке остекление балкона люминием. Уже лет шесть. С крышей (последний девятый). Балкон холодный. Отъезжает даже зимой в лютый мороз (этой зимой в Питере ниже -30 бывало). Дереву не доверяю: сгниет при нашей влажности и конденсате, чем ни покрывай. Как называется профиль - не в курсах (см.фотки). На одной из фоток деревяху под профилем видно. Пропитывал чем то финским (забыл уж): всё равно видно, что гниет поманеньку

Prok12 написал :
Дереву не доверяю: сгниет при нашей влажности и конденсате, чем ни покрывай.

конечно дерево это всего лишь дерево но родные рамы в этой квартире прослужили 43 года. цифры вещь упрямая. так что лет на 10 уж точно рассчитываю

и ещё мне кажется что люминий и мп это всё таки лодживые варианты, когда сбоку стена, сверху стена, юбка стена. остаётся в существующий проём вставить конструкцию и идти обмывать. а наш балкон это олицетворение открытости к миру, для установки относительно тяжёлой мп надо производить какие то укрепляющие штуковины. конструкция усложняется, устрашняется и от великого слова металлопластик остаётся только мыльный пузырь

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6273

Prok12 написал :
Дереву не доверяю: сгниет при нашей влажности и конденсате, чем ни покрывай.
конечно дерево это всего лишь дерево но родные рамы в этой квартире прослужили 43 года. цифры вещь упрямая. так что лет на 10 уж точно рассчитываю

43 года - это иллюзия. Мне когда дерево, отслужившее 15лет меняли на МП (окна в той же панельке), я удивился, что эти деревяхи вообще не выпали на улицу. Та часть, что заходила в стену, была полностью сгнившей. Просто труха... Сразу стало понятно, почему дуло по периметру окна и звук с улицы проходил.
ЗЫ. Кстати... У меня не лоджия, а именно балкон с люминием. На фотке видно

2чайник-1
У меня такое чувство сложилось, что Вы уже давно и сразу на дереве остановились. Зачем тему открыли - не пойму.
Удачи Вам с деревом
Станислав

когда тему открывал то действительно раздумывал. видимо просто когда родители взяли инициативу в свои руки и настояли на дереве то их мнение как то резко и мою чашу весов перетянули.

если бы делал в своей хате то наверно всё таки подкопил бы на металлопластик раздвижной. ну а раз родители хотят быть незаметными то пусть будет так и опять же считаю что дерево это вариант который хуже в сравнении с остальными а в абсолюте это хорошо. ну ведь езжу я на девяносто девятой, хотя любой скажет что иномарка лучше. и будет прав. но я езжу на девяносто девятой плоха в сравнении но хороша в абсолюте